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21 Feb 2012

Curso de democracia para adultos

por Nega (LCDM)
Martes, 21 de Febrero de 2012 11:14
Los estudiantes valencianos ofrecen una clase magistral para indignados

Salimos del metro y en la misma escalinata de salida llueven porrazos y se suceden las carreras y cargas. El escenario del centro de Valencia a las cinco de la tarde es dantesco: carreras, pisotones, cargas indiscriminadas en cada calle, en cada esquina. La indignación es generalizada entre mayores y transeúntes. ¡Pero que son niños! Gritan algunos padres y profesores. Los "niños" vuelven a cortar la calle, la policía carga de nuevo, así sucesivamente. Cada vez hay más mayores que se suman a la indignación. A las seis comienza la charla en la facultad de Filología y Comunicación: Periodismo y Contrainformación. Pablo Iglesias Turrión ofrece una clase magistral, seguido de Javier Parra, al poco de comenzar mi intervención entra un alumno acalorado y a gritos proclama que están cortando Blasco Ibañez y la policía está cargando. Pregunto a la concurrida audiencia si bajamos. Más de lo mismo en Universidades. Cortes de calle, cargas, pisotones, pero esto ya no son niños. La policía carga de nuevo y nos refugiamos en la facultad de historia. Arden contenedores en Blasco Ibañez. El fuego ilumina la larga noche valenciana, hipnótico, deforme. Se produce una asamblea improvisada en el interior de la facultad. Volvemos a casa a cargar las baterías y a por la cámara. A nuestro regreso a la asamblea ya están ahí, ellos también han regresado. Pretenden hacerse con el mando, ya están con su streaming y moviendo las manitas en lugar de aplaudir. Los gilipollas de siempre, los de tenemos que ser como Gandhi, los de ponte en posición fetal cuando recibas la carga porque tu misión es recibir hostias como panes, los de hay que crear grupos de trabajo y comisiones: los 15Memos. Algunos hartos, les responden que estamos reproduciendo los mismos esquemas del 15M: enredarnos en la burocratización de la lucha hasta el absurdo. Después de una mediocre exposición en torno a la no violencia y cómo recibir hostias de la mejor manera posible, levanto el brazo. Se hace el silencio. Pregunto: ¿Y si queremos ser como en Grecia? Aplausos. Algunos tímidos (cuesta romper el monopolio de las ideas) otros convencidos.

Esta vez no lo vais a conseguir. Tuvisteis vuestro momento de gloria pero ya pasó. Los estudiantes de secundaria de Valencia nos han dado un lección de madurez terrible e inconmensurable; sin batucadas, sin repartir flores, sin eslóganes ingeniosos, sin comisiones de yoga, sin convertir las plazas en mercaditos medievales, sin malabares. Sencillamente cortando calles y bloqueando el centro de Valencia y poniendo su endeble cuerpo frente a la barbarie policial. Su inocencia es pureza en la lucha, detrás de ellos no hay luchas intestinas ni de partidos, ni de sindicatos ni conspiranoicos-trevijano-reptilianos con ganas de hacerse con las riendas, sólo es que pasan frío en las aulas y salen a protestar. Quizá por ello los estudiantes valencianos han ofrecido una clase magistral de política para indignados y despistados. Están escribiendo la historia y han demostrado, en tan solo cuatro días, tener más agallas que todo el 15M junto.

La primavera en Valencia ya ha comenzado.

Ultima modificacion el Martes, 21 de Febrero de 2012 11:43


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comentarios  

 
+10 #1 De: Curso de democracia para adultosAritz 21-02-2012 11:45
Aupa,

Estoy de acuerdo en parte.

El 15M ha hecho grandes cosas. Ha hecho que se vuelva a hablar de politica, que se hable de la ley electoral, la dación en pago, de democracia, de franquismo, memoria, etc..

El 15M es un foro de debate necesario y al que no se puede renunciar.

Ahora bien, es cierto que "La revolución no se hace con flores". Pero si se va a responder a la violencia policial hay que plantearlo de manera meticulosa.

Hay que seguir los métodos de los movimientos altermundistas como ir con cascos, escudos y demás. Quemando contenedores no se hace nada. Solo dar argumentos para que los medios criminalicen las protestas.

Para finalizar, quiero insistir en que son necesarias las asambleas del 15M en las que se hable, debata y demás, y también es necesario responder a los cerdos al servicio del poder.


twitter.com/#!/Aritzof
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+38 #2 De: Curso de democracia para adultosParteAnarquista 21-02-2012 11:58
Desde luego que no lo van a conseguir. Es el momento de que quede claro que esas formas nunca fueron lucha, sino bloqueo de nuestras voluntades e instintos. Si la historia se tiene que hacer en las calles, en consecuencia ha de ser con respuesta a lo que ocurre en la vida real, y no en conciliación con ideales de no-violencia o ciudadanías. Aún recuerdo qué rápido se tiraron a condenar lo del parlament. Se trata de eso, de hacernos mayores y querer dejar de jugar a juegos de democracia occidental para poder ser realmente decisivos.

Viva el que tenga claro lo que es un policía y lo que es un burgués.
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-82 #3 Con gurús como este, llegaremos lejos.Gin 21-02-2012 15:00
Si Nega, si. Ya se ha visto lo que se está consiguiendo en Grecia con la violencia: absolutamente nada. Y nada es nada: miles de protestas, disturbios, violencia, edificios quemados...y que han conseguido? ABSOLUTAMENTE N-A-D-A, el vacío, entérate: nada. Sus políticos han continuado los dictámenes de los mercados. Fin de la historia.

Mejor continuas cantando que para opiniones trasnochadas tenemos las de InterLobotomía. Ser violento hace que tengas la cabeza tan vacía como los fachas de la porra.

La revolución tiene que ser lo más pacífica posible, el que tiene que recibir muchas lecciones eres tu, en lugar de dártelas de gurú de la revolución. Un saludo.
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-61 #4 Endogamia real YA! (la del que ha esrito esto))unseñor 21-02-2012 15:21
Bieeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeee eeen.
A que grupo perteneces?
Eres de los que dice que somos esbirros de Rubalcaba?
O mejor aún.
Eres de los que dice que no hay que votar ni salir a manifestarse ¿Verdad?
Estoy seguro que eres el típico progresista doméstico de sofa, mando y rascada de huevo.
En fin en lugar de tanto rebuznar podrías hacer algo útil con tu vida como paralizar algún deshaucio o cosas así.
Sincéramente los voceros pseudoprogresis tas como tú no sois mucho mas útiles a la sociedad que los que salen en el sálvame delux.
Pasada la ronda de los insultos empiezo con los argumentos.

No es mas inteligente que intentar forrar a ostias a gente que está preparada para eso hacer otras formas de resistencia?

Por ejemplo (uno de cientos): En lugar de quemar contenedores Porqué no damos la espalda a los antidisturbios que vivan en nuestro entorno (no les vendemos pan, no les saludamos, no les dejamos entrar a nuestros bares, no les invitamos a nuestros acontecimientos sociales y tampoco dejamos que nuestros hijos jueguen con los suyos) .
A la larga se lo pensarían dos veces antes de forrarnos a ostias.

Con la violencia lo único que conseguiremos a largo plazo será justificar sus gomazos y lo que es mas importante aún , RESTAR APOYOS EN LA SOCIEDAD.
Y una revolución la tiene que hacer la mayoría de la sociedad.


Para el asno bípedo que ha escrito este artículo, y que parece ser que solo conoce la palabra resistencia de oidas, así como para los que aún esteis un poco despistados os doy unos cuantos ejemplos de desobediencia pacídfica.

1 manifestaciones
2 concentraciones
3 artículos en redes, periódicos etc.
4 Simpas (yo no pago).
5 Acosos morales (ejemplo de antes de los maderos).
6 escenificacione s (teatros burléscos, revindicativos, surrealistas etc).
7 Información (Si amiguitos que si todos votáramos no estaba el barbas en moncloa dando por el culo).


Recomiendo este libro, de base empírica y muy interesante.
es.scribd.com/.../...

Y si en una cosa tienes razón si algo está matando al 15M es el ser un movimiento excesivamente burocratizado.
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+41 #5 Cóctel incendiario y capuchaRaskolnikov 21-02-2012 15:33
Mucha razón tiene este hombre en lo que acaba de decir. El 15 M lleva casi un año informando, manifestándose y concentrándose para nada porque no es capaz de tirar para adelante. Un ejemplo claro de revolución es la egipcia esa gente si que está haciendo historia pero me sorprende ver a los pseudoprogres (como el pacifista que acaba de escribir arriba) que siguen convencidos de que esto se soluciona por las buenas. Es aconsejable que leas unos cuantos libros de historia y observes cuantos cambios se han conseguido levantando las manos y gritando consignas. Los del 15 M si que son unos progres que solo han sido capaces de tener una visión crítica de la actualidad cuando han empezado a recortar los privilegios de las clases medias, no hay nada más que ver su política de inmigración, no me extraña que muchos de ellos acaben votando a Rosa Díez, lo he visto con mis propios ojos.
Menos batukadas y más barricadas.
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-46 #6 Bien, pues justifiquemos TODAS las formas de violencia si tienen unos mínimos principiosGin 21-02-2012 15:44
Claro que sí, campeones, justifiquemos el uso de la violencia por parte del pueblo contra el establishment y a continuación critiquemos y condenemos el alzamiento franquista de 1936 (donde parte del pueblo también participó). Digamos que fué ilegítimo, digamos que fue malvado, violento y mortal para miles de españoles pero que obedecía a la necesidad de un sector de la sociedad! Lo diréis? Justificaréis también esta violencia que costó 40 años de retrasos que AÚN estamos pagando?

Hipócritas, que sois unos hipócritas.

Es MUY complicado que de forma pacífica el 15M consiga promover un cambio en este país. Pero lo que está BIEN CLARO es que la violencia al estilo Grecia que algunos defendéis tampoco va a servir de nada. Si sólo tenéis que ver las imágenes y constatar que no valió de nada más que para causar más dolor y sufrimiento.

Una cosa es asumir que el cambio tardará en venir (muchísimo quizá) por la vía pacífica y otra promover la violencia. Os estáis equivocando de pleno, empezando por el pseudo-gurú que firma este artículo.
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+32 #7 Seguís sin ver más allá de vuestras napiasAlejandro 21-02-2012 16:31
El artículo sólo menciona la palabra violencia en referencia al 15m y su no violencia.

En cambio los asnos que habéis saltado rápidamente a defender el pseudo-pacifismo no paráis de repetir la palabra de marras en pocas líneas. Igual que la prensa del capital, yo me lo haría mirar.

El pueblo griego ha conseguido mucho defendiéndose en la calle. Ha conseguido mantener la poca dignidad que les debe quedar. Ha conseguido que muchos nos sintamos más identificados con su bandera que con nuestros trapos baratos. Ha conseguido más de lo que hemos conseguido nosotros, eso es evidente.

Que la sociedad nos dará la espalda por usar legítima defensa ? eso está por ver, la manipulación masiva no será eterna y la desesperación y el hambre te hacen abrir los ojos.

Vosotros seguir aferrados a vuestra condición de clase media acomodada que los chavales en Valencia ya nos están mostrando el camino.
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+20 #8 De: Curso de democracia para adultosParteAnarquista 21-02-2012 17:10
Es tremendamente buena la idea de hacer moving a los polis o acosos morales o como quieran llamarlo. Si no le vendes pan, está el mercadona. Por si no te coscas, te ilumino: el estado tiene una infraestructura real. Si no te hablas con ellos, les hablan otros. Yo sé que les jodería que sus hijos no estuviesen invitados a las fiestas de cumpleaños de mis hijos, pero es que no tengo ni para tener hijos. Si les digo que se comportan mal, a ellos se la suda, porque no necesitan comportarse de otra forma.

La de los teatrillos también tienen su aquel. Para que vea la gente que los banqueros son insaciables picadoras de carne, hago un happening en el que un banquero salga haciendo lo que ya hace.

El15m no hizo que se empezara a hablar de política, ya se hablaba. EL 15m no propuso soluciones nuevas, algunos ya proponían eso. El 15m lo que hizo fue empezar a legislar sobre cómo ha de ser la buena vía de lucha,

Los que hace falta es mandar bien lejos a los legisladores, sus papeles y sus morales. Porque sino, sobre autoridad y propiedad, que es de lo que hay que hablar, no se dice ni media entre la gente de la calle.
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-7 #9 Respuesta a este artículoPaula Sigè 21-02-2012 17:57
Respondo al artículo de Nega en Libre publicación:
kaosenlared.net/.../...
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+29 #10 A palos y a flores con la policia (cuando se pueda)Dani 21-02-2012 18:26
Artículos como este exageran muchisimo las diferencias entre todas las que estamos ahora mismo luchando contra la crisis y sus efectos. Y creo Nega, que adoleces de cierto elitismo, o paternalismo revolucionario con articulos como éste, menos preciando la opinion de muchos que no tienen una experiencia politica amplia.

El uso de la violencia y su legitimidad es algo muy variable. Pretender que con sentadas, flores e iniciativas legislativas populares se va a cambiar la situación es tan ingenuo como irresponsable e imprudente es pretender que Valencia se vaya a convertir en Grecia en pocas semanas

En Greciia tienen un historial reciente de luchas y huelgas mucho más amplio que el nuestro, lo que da legitimidad para tener enfrentamientos más directos, y acciones más contundentes. La violencia revolucionaria no es dejar salir nuestro cabreo y quemar un contenedor espontaneamente , la "violencia" revolucionaria que sin duda sera necesario usar en algun momento, es planificar acciones contundentes, como bloquear la votacion de leyes antidemocratica s irrumpiendo en el Parlamento, bloqueos de calles y carreteras con algun sentido, por ejemplo en Bcn seria buena idea si se tiene fuerza, de cara a la huelga de TMB y el congreso de moviles...

No podemos rechazar la violencia porque sí, ni creer que la violencia de por si implica un aumento de nuestro poder de cambiar las cosas.

Dicho esto, no creo que en Valencia estemos para liarnos a pedradas o cocteles molotov con la policia. No. Habrá que manifestarse, ocupar instutos y facultades, hasta que dimite el fascista del jefe de la policia y la delegada del gobierno, pero debemos medir nuestras fuerzas y actuar pensando en lo mejor para el movimiento, no en si esas ratas de uniforme se merecen que les ormpan las piernas (que por supuesto se lo merecen)
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-11 #11 Más puntos negativos, por favor.Gin 21-02-2012 21:48
Dani (#10) me gusta la postura que tienes y cómo has demostrado que Valencia AÚN no es Grecia. Precisamente la "legitimidad" de sus actos violentos viene dada por eso mismo: han hecho más huelgas, más protestas y, en definitiva, estan mucho más con la soga al cuello que los valencianos.

Dices que con flores no se arregla nada. Vale. Dices que con palos estilo Grecia tampoco vamos a arreglar nada. Vale.

Te propongo un desafío/reto: Define brevemente una "métrica" para saber cómo aplicar la dosis justa de violencia de forma que la sociedad no rechace los movimientos semi-violentos de protesta y, a su vez, que estos sean efectivos para conseguir mejoras sociales.

No pretendo ofenderte pero imagino que no vas a poder. Yo creo que nadie puede hacerlo de forma ecuánime y sin (o con pocos) daños colaterales. Por eso es violencia.

Por ejemplo: le pegamos a los polis hoy si y mañana no? Le prendemos fuego a una tienda? Y si se quema la casa del al lado y matamos a una familia? Y si alguien decide tomarse la violencia (entendiéndola como Justicia) a su manera y se carga a un policía que ha apaleado a un amigo tuyo previamente? Está justificada esa acción? Justificada por quién? Dónde ponemos el límite y quién lo pone?

Lo que yo digo es que como no se le pueden poner vallas a la violencia (ya que es una roca ladera abajo) y ésta solo engendra que más conflicto, hay que tener una postura pacífica que SEGURO que no esparce la mierda más de lo que está y es mucho más DIGNO que ir haciendo de borrokilla garrulo por ahi para contar batallitas a las nenas, que es la idea romántica que muchos tenéis en la cabeza de lo que es un "revolucionario".

Esto no significa no intentar defenderte (me parece absurdo eso de la posición fetal para recibir palos, en eso estoy de acuerdo con el autor del artículo) cuando un poli te aporrea (que vas a salir perdiendo igual, por cierto, ya que tu no tienes coraza), pero tampoco justifica las acciones violentas.

Pretender que se es suficiemente ecuánime como para decir qué es violencia o no me resulta muy ingenuo por vuestra parte. Y los borregos que se han dedicado a poner puntos negativos a mis comentarios, creo que no han analizado suficiente la actual situación, simplemente han aplicado el criterio de como lo dice Nega, palabra de algún dios.

Y luego llamáis seguidista al 15M, venga ya.
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+5 #12 Grande NegaEugenio 22-02-2012 00:03
vi el streaming y así era, excelente articulo!
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-4 #13 ¿Y si queremos ser como en Grecia?jose 22-02-2012 00:48
Me imagino que se referira a todas las huelgas generales y a la lucha ejemplar griega, porque la violencia en Grecia es del capital y de pequeños grupos que todavia no calan con el sentir de la gente, pero claro este nega de grecia tiene que conocer el yogur griego como mucho, y además que coño que lo haga el, si es tan listo que se lie a ostias con los maderos y nos enseñe a los demas.
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-12 #14 todavia me pregunto que clase han dado en valenciajose 22-02-2012 01:07
Despues de leer unas cuantas veces me pregunto que clase magistral de politica han dado en valencia.¿ Donde está la comparacion con Grecia?, ¿se va a convocar huelga general en Valencia?, lo que estan dando es una clase magistral de lucha, no de política.
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+11 #15 De: Curso de democracia para adultosPedro Antonio Honrubia Hurtado 22-02-2012 01:14
Valencia en estado de sitio, cientos de personas resistiendo toda la tarde los abusos de la policía, corriendo de un sitio para otro, recibiendo palos y humillaciones, y a un notas de la asamblea esa lo que se le ocurre es hacer grupos de trabajo, vamos, demencial. Ahí corté el streaming, y, aunque no comparto todo lo que dice Nega en el artículo, entiendo perfectamente como se debió sentir él si estaba allí. Yo me hubiese sentido igual: asqueado. No estaba el horno para memeces.
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