#2

08-04-2008 01:46

Ya estan aquí los Extremaurtzales.

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#5

CiD|08-04-2008 15:08

Ehhh, el castúo PROCEDE del bable, tiene ya entidad propia como para ser algo diferente.

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#7.- Antes lo he dejado incompleto, este es el bueno:

zheltyk|08-04-2008 17:41

Soy extremeño. Por lo que voy a decir ahora me lloverán acusaciones del tipo "eres un nacionalista español"...pero allá voy. Segúneste artículo más de la mitad de mi región (que no alcanza o sobrepasa sensiblemente el millón de habitantes) habla una lengua que yo desconozco y que no se habla ni en Badajoz, ni en Cáceres, ni en Mérida, ni en Plasencia, ni en Don Benito, ni en Almendralejo, ni en Villanueva de la Serena, ni en Navalmoral de la Mata, ni en Zafra, ni en Montijo, ni en Villar del Rey, ni en Almendral, ni en Cheles, ni en Siruela, ni en Olivenza, ni en Llerena, (ni en un sin fin de pueblos pequeños que sería larguísimo de citar)...ciudades que suman entre ellas  casi la mitad de la población extremeña. El extremeño (o estremeñu) cuenta  además con un acento que es (por lo que sé) extraño para la mayoría de extremeños, pues posee una pronunciación más próxima al castellano que al modo de articular meridional mayoritario en Extremadura, Andalucía y Canarias. El extremeño es hablado sólo  en el noroeste de  la región y en parte del sur de Salamanca. Que alguien me corrija si me equivoco.
 

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#8.- extremadura nacion

08-04-2008 17:43

si no se habla en todos esos sitios ke dices es porque nunca se  a potenciado, pero que existe es un hecho y que se habla en el territorio también, sin embargo el prejucuicio de ke es un idioma de "garrulos" hace que nuestros jovenes tan "guays" no lo puedan hablar y se rindan al españolismo. si el castuo "fuese guay" se hablaria. asique desde las instituciones se debe potenciar este bello idioma y nuestros escritores deberian escribir en el idioma que sus abuelos se expresaban, haciendo ver que españa no es sino una gran pluralidad nacional y lingüistica y que no podra ser UNA. ademas el hecho de que extremadura sea una de las comunidades mas pobres de españa y que seamos a los ke menos importan debe hacer que nos revelemos hablando nuestro propio idioma reivindicando que no dependemos de madrid, que podemos labrar nuestro futuro y que somos uno mas en el estado español en europa y en el mundo

PD: he hablado en castellano para que tenga mas radio de difusion pero suelo utilizar el castuo, lo poco que se pero tngo ganas de aprender mas.

saluz

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#10

08-04-2008 18:04

Para # 9
Ya vino el listu.
Defender los derechos de un pueblo, su identidad como tal, y denunciar la represión lingüística y de cultura no es criticable, no son nacionalismos sin más...

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#11.- En Extremadura hay una gran riqueza cultural que se pierde!!

Mnu|08-04-2008 18:55

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#13.- www.extremaduradespierta.forogeneral.es

Cigüeña Negra|08-04-2008 21:16

El castuo nos separa mas que unirnos a los extremeños. Yo soy de Badajoz capital de toda la vida y no he oido aun a nadie hablar castuo ni nada parecido. Eso si, tenemos un acentazo y vocabulario del que estoy orgulloso, pero de ahi a lengua diferente... Tengo familiares en toda la provincia de Badajoz, especialmente en la Serena, y alli hablan el mismo idioma, castellano. No entiendo tanto complejo que hay ahora en toda España por hablar castellano. Es una herramienta que nos une a mas de 400 millones de personas en todo el mundo y nos puede valer para unirnos mas alla de fronteras.  Sinceramente, prefiero emplear mi tiempo en aprender otra lengua mas util...

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#14.- Castuo???

08-04-2008 22:27

Yo esto del castuo es la primera vez que lo oigo en mi vida. Siento si ofendo a alguien pero viendo que Wikipedia se escribe Güiquipeya... pues que qieres que diga, me parece un poco exagerado decir que es un idioma. No niego su existencia como derivado de otro idioma, pero idioma? Habria que dejar bien clara la definicion de idioma, pero bueno.

  Ademas... cuanta gente habla esto??? Aunq vivo en la odiada Madrid... si que he estado en distintos sitios de Extremadura varias veces y nunca he oido algo distinto al castellano con el tipico acento extremeño.Para mi que por no hablar el castellano ya se habla lo que sea.

Repito que espero no ofender a nadie, es solo mi opinion. 

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#15.- Aclaremos.

09-04-2008 04:03

Los extremeños tenemos tanto derecho como cualquiera a recuperar nuestro patrimonio cultural autoctono,no nos interesa el nacionalismo,es cuestion de amor a lo tuyo solamente.
Somos el pueblo historicamente mas explotado y en temas culturales tenemos muchos complejos.

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#16

09-04-2008 09:06

Wikipedia prepara la salida a internet de una versión especial en castúo
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=366725

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#17.- Para el número 8

zheltyk|09-04-2008 16:04

No se puede ni se debe potenciar algo que no existe. En Badajoz (mi ciudad) nunca se ha hablado esa lengua, y eso que su población es hija de los emigrantes de mil y un pueblos de toda Extramadura. Hay dos cosas llamadas "castúo": una es una variante del asturleonés, o si se prefiere un habla de tránsito, cuyo dominio lingüístico pertenece EXCLUSIVAMENTE al noroeste de Cáceres y parte de Salamanca, no a toda Extremadura. Otro castúo es el que se inventó Luis Chamizo (un señor que nació en Extremadura por casualidad), quien CREÓ una lengua a  partir de peculiaridades fonéticas y léxicas distintas de la norma culta presentes en distintos pueblos de Extremadura (las peculiaridades no se dan en ningún sitio a la vez). No tengo noticia de ningún antepasado mío que hablara esa lengua, por lo tanto no forma parte de mi identidad. Lo que sí puedo decir es que para nada disimulo mi acento, no porque me sienta orgulloso o avergonzado, sino porque así aprendí a hablar, así hablo y todo el mundo me entiende. La cultura Extremeña más que regional es local, y eso sí que no debe perderse.

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#18

zheltyk|09-04-2008 16:05

¿Por qué el estremeñu es lengua regional aunque sólo se hable en unos cuantos pueblos y no lo es el portugués o la fala de Xálima?

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#19

09-04-2008 16:10

Me gustaría hablar de las diferencias de acento. Veo que se escribe Estremaúra, y sin embargo yo digo /ehtremadura/; estremeñu, y yo digo /ehtremeño/...y la aspiración de las haches estoy seguro de que no es influencia castellana, eso sí es un rasgo propio...¿debo perder mi acento para hablar una lengua que supuestamente se habla en mi región pero que no conozco a nadie que la hable? ¿cuántos de los que defienden el castúo saben hablarlo realmente? ¿se lo han enseñado hablantes o lo están aprendiendo en páginas webs de friquis que se inventan la mitad de lo que ponen?

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#21.- Contra el exterminio cultural.

10-04-2008 01:39

No se trata de imponer nada a nadie,en Extremadura no somos ni seremos de ese estilo todos lo sabemos.Tampoco siquiera de hacer cooficial nada,sino de recuperar la riqueza linguistica,que los jovenes de las jurdes puedan conocer a nivel terico lo que se habla en su zona desde hace siglos.
No es que yo que soy de Badajoz tenga que hablar un batiburrillo unificado,que por cierto ver como se formaron y unificaron en otros puntos del estado sus idiomas,un catalan del pirineo no se entendia con uno del sur hace 80 años.
Pero bueno de lo que se trata es de querernos un poco mas y conocer nuestros dialectos,conquistar ese derecho coño solo eso.

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#22.- semos asina

10-04-2008 21:33

Estoi de acuerdo en bastantes cosas con "La oveja negra de zafra". No se puede negar que tenemos una carencia de identidad como region bastante acusada.

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#23

Otro de zafra|10-04-2008 22:13

Se de gente mayor  que habla un extremeño que no entenderian en otras regiones.¿acaso no es igual de valido ese idioma que cuaquier otro?.No digo que tengamos que aprenderlo todos por cojones,pero si creo que se deberia de reconocer  nuestra lengua autoctona,ya que no tardara en desaparecer.      ¡¡  FRAN SE KE ERES LA OVEJA NEGRA¡¡                                                                                                                                                                                                                                                     

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#24.- Castuo

La oveja negra de zafra|11-04-2008 00:38

No estaria mal que  nos preocupasemos de estudiar y recopilar lo que quede de la lengua de nuestros mayores.Me gustaria que lo fuera tambien de nuestros hijos.Si el castuo,como dicen,es medio inventao,es sin duda por que nadie se preocupo en su momento de  recopilar la lengua verdadera.Me gustaria que alguien me aclarase,con datos fiables,que hay de real y que de inventado.Ya que  no tengo casi nada del tema.  SALUD!!!

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#25.- Para zheltyk (1ª parte):

Ringurrangu|14-04-2008 12:24

A ver, zheltyk. Estás perdido en una serie de cosas. Efectivamente, no se habla extremeño, estremeñu en Llerena, ni en Zafra ni en Casar de Cáceres ni siquiera en la Vera al noreste de Cáceres, lo que se habla es una variedad meridional del castellano. Pero exactamente igual que no se habla aragonés en Teruel y casi toda Zaragoza, igual que no existen dialectos autóctonos de euskara en Araba o Tudela, que no se habla gaélico escocés en Glasgow o no se. El habla del sur de Extremadura es castellana, pero está relacionada con la del norte de Extremadura en virtud de rasgos como el diminutivo en –ino (de origen asturleonés), los rasgos meridionales compartidos (que son los mismos y que no se dan en otras variantes de asturleonés o el castellano de Zamora o centro y norte de Salamanca), cierto léxico y otros rasgos. Llamamos extremeño al altoextremeño por una serie de razones (continúa):

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#26.- Para zheltyk (2ª parte):

Ringurrangu|14-04-2008 12:26

a)Sus propios hablantes lo han llamado así, cuando no han usado glotónimos locales del estilo "serraillanu" o "jurdanu" y no han carecido de conciencia lingüística. Por algo Gabriel y Galán (que era salmantino de origen) tituló su libro de poesías en extremeño descafeinado "Extremeñas". Lo de castúo lo inventó Luis Chamizo para un habla bajoextremeña de Badajoz en los años 20, de modo que es poco apropiado.
b)Las hablas del sur de Extremadura están relacionadas con el altoextremeño, aunque a diferencia de éste, son castellano.
c)El gentilicio de una tierra se suele reservar para la lengua diferenciada. El vasco no es el castellano que se habla en Araba, sino el euskara. El aragonés no es el castellano que se habla en Teruel, sino la lengua romance de la zona de los Pirineos. El irlandés o gaélico irlandés no es el inglés de Dublín. Igualmente, el estremeñu es el altoextremeño, no el castellano que se habla en la Tierra de Barros.

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#27.- Para zheltyk (3ª parte):

Ringurrangu|14-04-2008 12:28

En ese aspecto, para el castellano de Extremadura, algunos prefieren reservar el término de "castúo", puesto que Luis Chamizo utilizó ese nombre para un habla castellana de Extremadura. No inventó nada, de hecho todas las palabras y giros que utilizó Chamizo (regacho, jimplar, enfuscarse, vendos) están recogidos y documentados por la zona de Guareña de donde era Chamizo y también se dan en muchas otras zonas de Extremadura, y de hecho algunos de sus poemas están algo castellanizados teniendo en cuenta que son poesía costumbrista. Si os fijáis, hay largas estrofas donde no utiliza una sola palabra que no exista en castellano normativo, aunque algo adaptadas a la fonética "castúa". Todo aquello en que escribió Chamizo ha de considerarse castellano típico de su zona.

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#28.- Para zheltyk (4ª parte):

Ringurrangu|14-04-2008 12:31

Por otro lado, hablas de la pronunciación meridional. El altoextremeño, variante del asturleonés que se habla por ejemplo en las Jurdis y la Sierra de Gata es un habla de transición entre el asturleonés oriental y el castellano meridional. Y en ese aspecto comparte EXACTAMENTE los mismos rasgos meridionales que el habla del sur de Badajoz, aunque mezclados con rasgos asturleoneses. Exactamente los mismos. En altoextremeño escribimos "los arbus más artus" para decir "los árboles más altos", pero pronunciamos "loh arbuh máh artuh". Es más, existen poquísimas diferencias en lo que respecta a "rasgos meridionales" por toda Extremadura de punta a punta de norte a sur, mientras que en Andalucía por ejemplo hay diferencias tremendas en ese aspecto (amplias zonas seseantes, ceceantes o distinguidoras, amplias zonas donde no aspiran las jotas, zonas donde fricativizan las "ch" y dicen "shoriso"...).

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#29.- Para zheltyk (5ª parte):

Ringurrangu|14-04-2008 12:32

Hay zonas de Andalucía donde dicen "comel" o "mujel" (gran parte de la Almería y Jaén rurales), y de hecho en el norte de Cáceres en la zona altoextremeñohablante hay zonas donde dicen "comé" o "mujé" (parte de las Hurdes o Villamiel). En Extremadura sólo se sesea en Fuente del Maestre y tres o cuatro pueblos de la raya por influencia portuguesa, y el único pueblo donde se sesea está en el norte de Cáceres, en Malpartida de Cáceres, donde tienen una forma ceceante de altoextremeño (¡¡!!). Hasta en las Jurdis/Hurdes es típico decir "sartal" (saltar), "durci" (dulce) o "pursu" (pulso), y así lo escribimos en estremeñu, y eso que hasta en Badajoz ya cada vez hay menos gente que diga “durce” o “purso”.

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#30.- www.extremaduradespierta.forogeneral.es

Cigüeña Negra|14-04-2008 12:34

Mira, sinceramente, quien quiera hablarlo que lo hable, pero a mi que nadie me lo imponga, que ni mis padres ni mis abuelos lo hablaron, ni siquiera mis bisabuelos, y vivieron en Badajoz toda la vida. Sinceramente prefiero mil veces antes aprender portugues. Que mi acento ya lo paseo yo con orgullo  por el mundo  cuando abro la boca, sin wikipedias ni nacionalismos. Ya estaban tardando en salir los Estremaurtzales, como dijeron en el primer comentario... todas las regiones de Espanha mirando a su ombligo, y buscando algo en los libros de historia (que ya no existe) para alejarse de los demas... que no cuenten conmigo. Deberiamos trabajar mas en la solidaridad de los pueblos antes que en levantar muros.

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