es posible

germinal|28-08-2006 13:42

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28-08-2006 14:44

¿Que si son centrales mafiosas cuando han permitido que la policía local forme parte del cuerpo sindical para controlar los sindicatos mayoritariamente frenando las reivindicaciones de los trabajadores municipales?

Son parásitos de la clase obrera, hay que fumigarlos.

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28-08-2006 16:10

No a los liberados. Que curren como los demás, que sepan lo que es dar el callo y así nos libramos de tanto escaqueo y tanta mafia.
¡Y ESTO VA POR TODOS LOS SINDICATOS!

salud.

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Franc|28-08-2006 22:12

No digas tonterias.
Si yo tengo que liberar a un compañero por motivos puntuales lo libero.
Es quie no estavan liberados Garcia Oliver la Federica y otros compañeros por CNT.
No seamos mas papistas que el papa.
Salud y cordura

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29-08-2006 08:18

No creo que esté diciendo ninguna tontería. Me parece muy bien lo de ser sindicalista. Es como si yo me liberara por ser miembro de una o­nG o porque tengo que cuidar ancianitos fuera del horario laboral, actividades tan dignas como la lucha por los derechos de los trabajadores. He presenciado en muchas, no en todas, sedes sindicales espectáculos bochornosos de pasividad, bien es cierto que en las poderosas, principalmente. Todos sabemos cuales son.
Por otra parte, y lamento decirlo, con enfrentamientos entre compañeros de "ideología" estamos abonando el terreno a la derecha. Estamos haciendo lo que ella quiere, dividirnos. No hago más que oir insultos e improperios sectarios dentro de los foros. Hago un llamamiento a la cordura y al respeto para las diferentes tendencias que no hace mucho lucharon juntas contra el fascismo.

Pero que quede claro que yo lo liberaría a nadie. Más que nada por que no tengo ganas de hacer el trabajo de nadie.

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QUIEN TRATA DE DIVIDIR,QUIEN A QUIEN??

ALVARE-1|29-08-2006 10:44

Ahora me entero que CCCC,UGT y demás son de derechas,!jóder que tonto so ¡
para ser sindicalista solo hace falta ser honrrado ! cosa que la moyoria no lo so ¡
y dare algunas razon
            1º viven de los presuestos del estado y no de sus afiliados!una pregunt ¡
            estarian hay se no fuera por eso?? ! yo te digo rotundamente que no¡
             2º ellos y nadie más son los que nos dividen es su papel !manos que no
              dais que esperais ¡............................................
              3º dicen defender a los trabajadores ! otra mentira ¡ lo que defienden e
               la empresa pública y algúna privada,como la banca,ó las grande indus
               trias,ellos van a donde saben que poniendo él cazo hay tajada
               4º ellos a quien defienden a papa estado que es quien les paga y                   les dicta las reglas a seguir,y para él trabajador nos dan las migajas y
               y nostros tan contentos
 
               5º yo que nunca estuve a filiado a ningún sindicato he visto como a
                 sindicalistas de verdad los aburrian sus propios compañeros hasta
                  que lo dejaba y éncima los llamaban ! faccistas ¡hay que tener cara
                  !eh¡
                  6º  asi que unamonos para tener un sincato libre a poder ser,pero
                  uno,para haber de que viven los otros que queden sin la mordida
                  de papa estado,claro que a lo mejor los ficha la patronal.-

                                    un saludo.-

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29-08-2006 12:09

Yo no digo que no haya sindicalistas de verdad. Lo que está emponzoñado es la cúpula. Sin ir más lejos, mi sobrino pertenece a una sindical pequeña de la naval de Ferrol y me comentaba no hace mucho que para hablar con Cándido Méndez habia que "PEDIR UNA AUDIENCIA". Vamos, como el Papa.
Mente de izquierdas con operativa de derechas. Trajes, corbatas, estancia en hoteles caros, dietas, aviones en "bisnes clas", coches oficiales, picnics, catering...
De eso es de lo que estoy harto, compañer@s. De gente de izquierdas que vive mejor de la Bush family.

Salud.
(Tienes razón compañero, los sindicatos ya no son lo que eran. Ahora, por la mañana, van a las manifestaciones y por la tarde, al palco del Bernabeu con Florentino Pérez o quien le toque)

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31-08-2006 12:10

Compañero Alvare-1, el problema no es la honradez, es el SISTEMA.

Tú mismo has apuntado algunos de los problemas del sistema sindical que tenemos.

(Yo apuntaré otro: los LIBERADOS, esos personajes que no trabajan, pero cobran de la empresa, muchas veces a petición de ésta, para "asesorar" a los trabajadores y "negociar" con la empresa, sin que ellos salgan nunca perjudicados).

Pues bien, estos elementos hacen que el sindicalismo en España sea ESTRUCTURALMENTE CORRUPTO.

¿Qué significa eso? Que una persona, con toda su buena fe y honradez, puede afiliarse a CC.OO. o U.G.T. Se convierte en un cuadro sindical. Puede que acabe siendo delegado o liberado. Y al experimentar ese proceso, la buena fe y honradez que sin duda le llevaron al principio a participar en el sindicato, se pierden por el camino; con frecuencia ellos ni siquiera son conscientes de hasta qué punto se han corrompido y se han vendido.

El problema, por lo tanto, es que los sindicatos mayoritarios son ESTRUCTURAS CORRUPTORAS, esto es, que corrompen a la gente que entra dentro de sus estructuras. El problema no es la mala gente, sino que la buena gente acaba cayendo en el pozo del sindicalismo amarillo, y cuando ya están metidos hasta el cuello se dan cuenta de lo que han hecho pero ya no pueden volver atrás.

Por eso hay que propugnar un sindicalismo alternativo:
- Sin subvenciones (financiación a base de cuotas y cajas de resistencia y solidaridad).
- Sin liberados (sólo deberían serlo para funciones de organización interna del sindicato FUERA de las empresas, y siempre con salario a costa del propio sindicato).
- Con la obligación de convocar asambleas periódicas en el sindicato y en las empresas.
- Que TODOS los acuerdos y decisiones del comité se ratifiquen por la asamblea.
- Que TODOS los acuerdos de sector (convenios, etc) se ratifiquen en votación por todos los trabajadores afectados en todas las empresas afectadas.

La lástima es que es una utopía.

En Venezuela, cuando hubo el golpe de Estado contra Chávez, la burocrática central sindical CTV se colocó al lado de los golpistas (recordemos, en un gobierno que pretendía ser presidido por el jefe de la patronal). Hasta entonces, las masas trabajadoras no se dieron cuenta de hasta qué punto ese sindicato era corrupto y amarillo. Cuando Chávez volvió, miles de trabajadores dejaron la CTV y empezaron a crear nuevos sindicatos, como la UNT ("únete").

Curiosamente, CC.OO. y U.G.T. tienen como referente en Venezuela a los golpistas de la CTV, y no a la UNT.

Esperemos que en España no tenga que suceder un golpe de Estado para que la gente se dé cuenta de lo que se cuece.

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31-08-2006 17:04

Se puede decir más alto, pero no más claro. Estoy totalmente de acuerdo, compañero.

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lo carraco|31-08-2006 17:35

al compañero de las 12:10:08:

al describir el sindicalismo alternativo... estabas pensando en la CNT?

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compañero de las 12:10:08|31-08-2006 19:13

Pues no, en realidad no pensaba en la CNT. Mayormente porque ideológicamente me defino como comunista.

En realidad estaba pensando (desde el comunismo que profeso) en una "refundación" de CC.OO. O mejor dicho (porque hablando de "refundación" de CC.OO. parezco yo mismo un burócrata o un liberado) crear un nuevo sindicato ex novo, al margen de CC.OO., que fuera un nuevo referente de los trabajadores que se definen como comunistas.

Aunque no por ello menosprecio a la CNT, ni mucho menos. De hecho me están gustando mucho algunas cosas que la CNT está haciendo últimamente, como todo lo de Mercadona. También indirectamente supe de su lucha en INDO y me gustó mucho.

Últimamente he tenido cierto contacto con sindicatos alternativos, como CO.BAS (disidentes de CC.OO. que intentan volver a los olvidadísimos principios fundacionales de CC.OO., desde un nuevo sindicalismo asambleario) o FTC que me han gustado bastante. Con compañeros de la FTC, por ejemplo, viajé a Caracas para visitar el Foro Social Mundial y por supuesto la revolución bolivariana, y me gustó bastante su visión del sindicalismo.

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¿cómo?

Karl|02-09-2006 02:47

Bueno, volviendo al tema de origen y hablando un poco de sindicalismo práctico, la pregunta es ¿cómo se hace en el caso concreto de Braun para que la multinacional norteamericana mantenga las producciones en la planta catalana de Braun y se mantengan los empleos?. ¿cuál es la estrategia que evitaría la decisión unilateral de la transnacional?. ¿Puede alguier comentar algo concreto ?.

Y sobre las teorías sindicales expuestas, mi apoyo moral, porque a mí me parece que el problema ni es el sistema ni son los liberados ni na. El problema es cómo trabajar día a día sólo con voluntarismo contra los gigantes del capital, y no se debe renunciar a ninguna herramienta que pueda ayudar a los trabajadores, y eso deberían ser los liberados.

A lo de mayor democracia y control desde las bases, me apunto, pero a los argumentos de la corrupción sin darse uno cuenta, o alos supuestos sindicatos "limpios" como el Co.bas o la CNT, me parto el culo. ¿cómo va el Bel?. ¿Sigue llorando porque le quitaron la poltrona de la CONC?.

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07-09-2006 23:55

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Para Franc

TAR|10-09-2006 03:07

Anda, tu si que dices tonterías respecto a las liberaciones:

"Franc
No digas tonterias.
Si yo tengo que liberar a un compañero por motivos puntuales lo libero.
Es quie no estavan liberados Garcia Oliver la Federica y otros compañeros por CNT.
No seamos mas papistas que el papa.
Salud y cordura"

Si en un caso extremo hiciera falta en la actualidad a la CNT pagarle a alguien: se le paga, pero repito: en un caso muy muy extremo, pero no se le paga ni del estado ni de la subvención de la empresa, de la autonomía o del estado. De hecho Garcia Oliver y Federica, lo que hicieron respecto al sindicato CNT lo hicieron desde las arcas del sindicato, no del estado, ni del resto de los/as trabajadores/as.

Vosotros tenéis de hecho dos tipos de subvenciones:

- Asalariados permanentes (liberados por el dinero del sindicato y vuestras subvenciones)
- Y representantes sindicales (liberados y semi-liberados por la empresa, tenéis miles en toda España)

Eso es algo que jamás podrás comparar ni a la CNT de entonces ni a la actual.

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