#2

08-04-2008 20:04

Yo hay varias cosas que no entiendo.
No entiendo cómo se puede estar pidiendo nada a un tipo al que sólo le interesa que las cuentas cuadren, para lo cual sólo tiene en consideración a los grandes empresarios, banqueros y demás capitalistas.
Yo es que esto no lo puedo entender, andar pidiendo diálogo a alguien cuya única preocupación es alimentar, mantener y agrandar las desigualdades sociales, mientras anuncia a bombo y platillo las monedillas que tira al personal para hacerse así la foto de progresista.
Por otra parte es que eta debe desaparecer y se acabó. Por principios básicos humanos el matar es algo condenable y punto. Pero aparte es que nunca ningún estado en el mundo iba a ceder ante el chantaje de los asesinatos. Esto lo ve hasta un ciego, por favor.
Que eta desaparezca ya y dejen de pedir nada a alguien que no está ahí sino para engordar más a los capitalistas. No sean tan ridículos.
Hagan luego su política independentista, remuevan las conciencias ante tanta basura que hay en este país, pero dejen de perder el tiempo y exasperar a tantísima gente que simpatiza con el independentismo.
Todo esto sí que es de puro perogrullo.

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#10.- Es increible que a estas alturas se digan estas sandeces

08-04-2008 21:32

Tras treinta años de democracia ETA esta más débil que nunca, son sus palabras, pero seguramente si restamos de cuatro en cuatro los años podemos ir poniendo los nombres de todos los que han sido, como vd. mismo, presidentes y la frase la han dicho alguna vez en su mandato, seguro que incluso se la han creído todos.

MIra. ETA molesta menos de lo que te crees a la clase dirigente tanto la españolista como la nacionalista, especialmente a la burguesía. Los atentados cada vez van dirigidos a personas que no llevan escolta, cada vez van dirigidos contra personas que poco tienen que ver ni con el ejército ni con la policía ni con altos cargos, solo pobre gente como Isaias Karrasko un modestímo trabajador, por cierto no era un funcionario enchufado del gobierno vasco, ni tampoco disfrutaba de los  elevados sueldos de la industria subvencionada.

Por tanto en las actuales circunstancia ETA haciendo el juego, está colaborando con las clases dirigentes para justificar la represión y nada más.
Esta clase dirigente, la burguesía puede soportar treinta años más de vuestra ridicula lucha.

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#13

08-04-2008 21:51

Las nuevas consignas del Cesid:
Igual que antes decían vascos sí eta no.
Hoy dicen que es un estorbo para los independentistas...

Mañana rebuznarán otra cosa

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#14

08-04-2008 21:53

al 13, mira soy abertzale, en concreto de Nabai, ¿ el estar en contra de ETA y decir que estorba al objetivo de indpendencia es seguir un consigna del CESID? anda deja ya de darle a la coca que te sienta mal

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#15

08-04-2008 22:13

Es cierto que estampó la firma donde Aznar le dijo, pero el pacto antiterrorísta fue iniciativa del partido in-socialista para hacerse oir desde la oposición, porque estaban acabados, ¡ay si no hubiese sido por el aire de grandeza regalada que hizo que la derecha buscara la mayoría absoluta (no soltar el porro) atentando a los trenes!

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#16

08-04-2008 22:20

al 10. ETA sigue siendo un grano en el culo para el gobierno, clarisimamente. porque quieren alargar al conflicto( que lo hay), por que el terrorismo es la baza fundamental para sacar votos para las elecciones. si segun tu dices ETA esta debil, tu crees que avisaria antes de atentar? yo creo que si estubiera en sus ultimas, atentaria masibamente para morir matando (expresion), seria lo mas logico bamos. en EH hay jovenes dispuestos a luchar por la libertad del pais, por no tener gente ETA no se va a disolver, ni policial ni militarmente se puede acabar con ella (despues de 30 años ahi sigue).la solucion= pactar con el gobierno. pero al gobierno no le interesa pactar y acabar con la lucha armada por interes electoral.

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#17

08-04-2008 23:31

  nabai por la independentzia que raro no?

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#20.- Primero los intereses de clase antes que los nacionales

Carnot|08-04-2008 23:59

ETA ahora mismo es ya un estorbo hasta para Eukalerria, ha dejado en la estacada a sus presos, estorba incluso ya hasta para la cuestión nacional, por eso no parece tan descabellado pensar que puede haber poderes facticos de las cloacas del Estado español a los que si les interesaría un terrorismo de baja intensidad, dandoles incluso algo de oxigeno si están demasiado debilitados, perjudican claramente a la izquierda verdadera del resto del  Estado español que apoyaba a la izquierda aberzale, la única salida que les queda es apoyarse en aralar y negociar sobre los presos  sino la quieren cagar más aún.

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#25

lloqueru|09-04-2008 01:01

salud y libertad a euskalerria

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#27.- Parte 1

EHKomunista|09-04-2008 09:36

¿Pero cuantas gilipolleces de comentarios?

"Por otra parte es que eta debe desaparecer y se acabó. Por principios básicos humanos el matar es algo condenable y punto. Pero aparte es que nunca ningún estado en el mundo iba a ceder ante el chantaje de los asesinatos. Esto lo ve hasta un ciego, por favor.".

Este me ha gusta mucho por su razonamiento. ¡Tiene que desaparecer porque lo digo yo!. Si te apoyas en la muerte como excusa de la desaparicion de ETA, mi exigencia es la desaparicion del estado asesino. Y tan contento que me quedo. Veo que hay cosas que los ciegos no ven... En Irlanda se consiguio el proceso de paz nada menos que gracias a la via armada. 

"ETA ahora mismo es ya un estorbo hasta para Eukalerria, ha dejado en la estacada a sus presos" Si lo 

"Isaias Karrasko un modestímo trabajador".

Hombre, puedo opinar que el atentado no tuvo que ocurrir, pero de ahi a modesto trabajador... Preguntale al psoe a ver que cargo estuvo ocupando, a ver a quien le correspondia esa plaza en el ayuntamiento, y a ver como la emplearon para imponer sus propias decisiones.

Luego "Pavel el stalinista" siempre viene dando aportes en contra de ETA, y siempre lo justifica con que mata. Mire usted a la URSS y expliqueme que fue aquello de los gulags. Luego si quieres, habla. Expliqueme igualmente quien estubo al mando de aquel estado burocratico, y digame si esos no eran la burguesia infiltrada en las filas del proletariado.

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#28

Josean|09-04-2008 09:37

Para cuando?

Entraremos en un debate y hablaremos solo de lo que debatimos… el autor habla del porque el no le votaría en la investidura, son sus razones y son sus palabras, hablemos nosotros del SI o el NO y razonemos, dentro del limite de los 1500 caracteres, nuestra posición.

Dejemos a ETA de una puta vez, que es el talismán de todo dialogo cuando no se tienen razones hechos la culpa a ETA, al independentismo vasco-catalán-gallego y llegado el caso, a ETA otra vez mas.

Yo no le votaría a Zapatero por falso, por mentiroso, por cobarde, por traidor, a los socialistas claro, y por darle la espalda a lo mas importante LA PAZ.

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#29.- Parte 2

EHKomunista|09-04-2008 09:37

Al 19, ¿que es eso de mirar en la misma direccion que ETA? ¿Vamos a empezar a criminalizar las ideas y a prohibirlas porque ETA las defienda? Dices que os creamos problemas... el problema sois vosotros. Si no teneis cojones de hacerle frente al estado, y por una minima criminalizacion venis lloriqueando, es porque poca idea teneis de lo que requiere la lucha revolucionaria. Nada tiene que ver con discusiones, es mas duro que ello. No sabes lo que dices tio. No pedimos tu apoyo, asique te pueden dar por culo a ti. Nadie esta obligado a apoyarnos.

"ETA ahora mismo es ya un estorbo hasta para Eukalerria, ha dejado en la estacada a sus presos"

Hombre, si hubiese abandonado a los presos, hubiese desistido en la lucha. Si aun sigue en lucha, es precisamente porque los presos son parte de sus exijencias. Menos manipular.

El comentario 22 no hay por donde pillarlo. Muy razonado, por un niño de 2 años. 

Y mas, y mas, y mas... Ya que algunos os veis con el derecho de condenar lo justo, yo me vere con el derecho de apoyarlo.

Herria zurekin!!! 

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#30.- como una guardería

09-04-2008 10:26

Que nada EH que ETA es el tonto útil del Estado, que ya no lo daña, si no que lo fortalece, en la última mató a un currante, tú te escudas en el pasado de esa persona, pero esque ya ni lo era, era un ex-concejal.

Lo siento mucho es algo que no puedes argumentar. No me parece nada descabellado una infiltración en la cúpula de ETA, porque su proceder es como mínimo cutre y pandillero, de 4 amiguetes vamos.

Aquí hay un problema, hay dos visiones, los que todavía se creen que a día de hoy 2008 ETA hace daño al Estado y hay otro punto de opinión (defendido por el m-l) que es el que ETA a día de hoy asesinando a civiles no hace más que daño al proceso de independencia de País Vasco, incluso daña a aquellos que piden ya no el socialismo, si no solo la independencia, y eso muy señor mío es algo que todavía nadie ha podido contradecir.

Luego al pobre Pavel no le asrgumentaste nada, te limitaste a decirle que es stalinista (igual que Llamazares) y no se qué parida del Gulag (pobreza ideológica).

Saudiños ;)

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#31

09-04-2008 10:29

  Después de una reflexión y tras llegar a la "firme" conclusión de que la lucha armada no sólo ha sido "inútil" en el camino de "liberar a Euskal Herria", sino que se ha convertido en un "obstáculo" para "lograr niveles más altos de autogobierno" y llevar adelante una política "eficaz" en favor de la autodeterminación del pueblo vasco, al impedir "la unidad entre los abertzales".

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#32

EHKomunista|09-04-2008 10:40

Perdona, pero si le he llamado stalinista a Pavel no es por cosa de hoy, sino que por otras discusiones. Y quiero decir con ello que argumenta en contra de la muerte a manos de ETA pero que se le olvida condenar al estado asesino de la URSS.

Lo tuyo tampoco ha sido muy argumentado ni muy objetivo que se diga. La IA sigue fuerte, mas que nunca, a pesar de que tu digas que ETA la perjudique. ¿O acaso me hablas de independentistas refiriendote al pnv y demas partidos regionalistas? 

El punto de opinion defendido por ciertos m-l querrias decir, no creo que tengas el poder de hablar por todos. De todas formas podrias entrar mas en tema del porque esos m-l defienden la desaparicion de ETA. Algunos hablan de blanquismo (totalmente desacertado), de la revolucion de las masas... y yo defiendo esa misma postura. Lo que no defiendo es su manera de interpretar la realidad. ETA no esta supliendo a las masas ni actuando en su nombre. ETA no esta haciendo ninguna revolucion, tan solo busca la chispa para la misma, que bien podria producir la emancipacion de nuestro pueblo. 

Por ello, no creo que en estos momentos el pueblo este preparado para realizar la lavor "sucia" que los gudaris estan llevando a cabo, convirtiendose asi una cuestion no analizable desde el propio m-l. La revolucion puede ir forjandose independientemente de la lucha de ETA, paralela a la misma. En estos momentos no hay alternativa viable a la desaparicion de ETA, y por ello es algo utopico el exijirlo. 

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