frape behr montblanc debe apoyar a sus compañeros

david|10-01-2008 23:15

es una verguenza que los trabajadores de la otra fábrica de Frape Behr en Montblanc (Tarragona) no se sumen a la huelga en apoyo de sus compañeros de Zona Franca

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gracias por las ayudas

un currante de frape|11-01-2008 11:46

Escribo para agradeceros las ayudas que se puedan recojer para los trabajadores de frape, tened en cuenta que en los ultimos tres meses igual hemos cobrado mil y pico euros en total de sueldo (suerte de la paga de navidad que si no...).

Yo tengo la gran suerte de poder contar con la ayuda económica de familiares y amigos, pero hay otros compañeros que no tienen esa suerte, incluso hay algunos que ya ni venian a las concentraciones pq no tienen gasolina para el coche. Otros cuantos han pedido ya préstamos para la hipoteca...pero lo peor no es lo pasado, es lo que viene...la indefinida..a partir de esta semana no cobramos ni un puto duro de sueldo, a ver cuanto podemos aguantar.

En fin compañeros, gracias y a la lucha 

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PUNTO SIN RETORNO

OSCAR|11-01-2008 14:04

Pero como podemos a ver sido tan necios, que unos cuantos nos arrastren a todos al paro, ahora esos que sabian que estarian en las listas, lo consiguieron Yo solo al paro NO!!!

¿Porque despues de firmar los 45 dias, al siguiente dia el comite se desdice?, inaudito y aqui cabria aquello de la avaricia rompe el saco y es que no es para menos.

Lo importante es mantener los puestos de trabajo y despues negociaremos y si para ello tienen o tenemos que salir los que no cumplen o cumplimos, pues nada a la calle que se lo buscaron.

¿Pero que clase de asesoramiento tiene este comite para permitir llegar a este punto sin retorno?.

Creo que nos falto mucha visión de tal como esta el mundo laboral fuera de FRAPE.

Oscar

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"VEINTE DIAS"

OSCAR|11-01-2008 14:13

Y que tendriamos que decir a esos voceros que decian 65 dias 70 días, por favor no critiquemos a la Generalitad por el caso de FRAPE porqu sinceramente era solo cuestión de valoración de los posibles puestos de trabajo a perder en Catalunya hay que sopesar y actuar en correspondenciay eso es lo que precisamante le falto al comite o a algunos del comite.

Porque aparte del cierre patronal, tengo entendido que ahora la empresa pedira opidio un nuevo ERE para doscientos compañeros más.

Hay que saber hasta donde uno puede llegar, no hay que tensar tanto la cuerda  y que se rompa.

Y las batallas se ganan con estrategia y antes de empezar visionar muy bien los pros y contras.

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Esto es mejorable

Yo|11-01-2008 14:25

Hombre to creo que si el comité se aplica todavía lo puede mejorar, en lugar de 92 con 20 dias por año máximo 12 anualidades, podemos conseguir 295 y con las mismas condiciones. ¿o no era esa la idea??

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11-01-2008 15:33

¡Toda mi solidaridad desde mi posición de clase n'Asturies!

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11-01-2008 17:17

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el que mucho estira se da con la goma en las narices

brujo|11-01-2008 19:35

la frase lo dice todo no puede ser, hay saber cuando no se puede mas y algunos no se dan cuenta pero que bueno que sigan al final dicta el gobierno
y ahora culpa de los sindicatos

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Menos pesimismo que si 20 dias si el plan B

Mufla|12-01-2008 09:35

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La empresa es la culpable.

Mufla|12-01-2008 09:49

Este comentario va dedicado a Oscar me parece que se quien eres un mecanico no, tu eras un Plan B de la empresa desde el principio y sabemos no has dicho nada en ninguna asamblea de trabajadores para defender dicho plan de empresa, ahora no es el momento de lamentaciones ni de pataletas, lucha con dignidad obrera para sacar esto de la mejor manera posible y no me vengas con lo que ofrecia la empresa rechazado en tres votaciones secretas con amplia mayoria o no te acuerdas de que te quejas ahora.
Piensa que tu no es que lleves mucho en esta empresa y si cobras lo que cobras es por la lucha que a habido con anterioridad a tu entrada, te gusta tu sueldo no es bueno reconoces que fuera cobraras menos, pues ya sabes lucha un poquito y dijate de empresa que si tal ella solo quiere rabajes de costes salariales y derechos de trabajadores.
Que pasa que tu no estavas en la lista y por eso te gustava el plan B que necio yo tampoco estoy y pienso igual que hace tres meses la solucion pasa por la negociacion y no hay mas que hablar.
Esto se va a pactar pese a quien pese.

LA FRAPE EN LUCHA

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por fin llegó la cosecha parte 1

ex-frapero|12-01-2008 12:24

Estimado Mufla (y a los que pensáis como él):

  No sé porqué criticas tanto a Oscar por querer salvar el pellejo. Que pasa, ya no te acuerdas de los 200 eventuales que nos echaron a la calle no hace tanto. Muchos de ellos llevabamos 4, 5 y más años en la empresa. Y sí, eramos eventuales por esa gran lucha que tu comentas que se había hecho en años anteriores, vaya chollo... Te recuerdo, por si se te ha olvidado, que cuando me echaron a mi y a los otros 200 no parecio que os importase mucho, no os vi muy traumatizados. Lo importante era que los fijos salvaran el culo, que importaba unos eventuales... pues si que importaba, y ahora recogéis lo sembrado. No pienses que me alegro, ni mucho menos. En esa empresa tengo amigos y conozco gente que me duele lo que les está pasando. Pero me hace gracia que ahora queráis dar lecciones. Los que piden el plan B no hacen nada que no hicieses tu en otro momento.

En lo que si te doy la razon es que la solucion pasa por la negociacion. Eso si primero cambiar de negociantes porque os están engañando como a monos. Hay una serie de personas dentro del comité y fuera de él, pero como si estuviesen dentro por la influencia que tienen en el personal, que lo que realmente han querido desde un principio es que la empresa cierre, negociar la cantidad de dias a cobrar, 50, 60 70 vete tu a saber lo que les pasa por la cabeza, e irse con la morterada a su casa o al pueblo, según el caso.

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por fin llegó la cosecha parte 2

ex-frapero|12-01-2008 12:26

Como te puedes imaginar todos esos ya tienen planeada su vida fuera de la Frape y no van a permitir que nadie se lo estropee. Por eso os han manipulado, algo que no dice mucho a vuestro favor, y han rechazado todo lo que la empresa ha propuesto. El problema es que se les ha ido el tema de las manos. Se han encontrado con la bofetada de los 20 dias y ahora deben de tener el culito prieto y a rezar para ver si pueden volver a su hoja de ruta particular.

Una cosa que me hace gracia es cuando le echas en cara a Oscar que el no ha dicho nada en las asambleas, como si fuese un cobarde. Haz un poco de autocritica y reconoce que la libertad de expresión sin miedo a la integridad física no es algo que abunde en tu empresa.

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12-01-2008 16:31

Más que ex-frapero, me da que eres frapero, pero de los de la gerencia, que se ve te ve el plumero mas de la cuenta

FRAPE EN LUCHA
MANTENIMIENTO DE LOS PUESTOS DE TRABAJO
NI UN PASO ATRÁS

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Los trabajadores de Frape increpan a Montilla

13-01-2008 18:12

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ACLARACION A MUFLA Y OTRAS COSAS

OSCAR|13-01-2008 18:29

En primer lugar te dire que no soy el oscar que tu crees, me explico, nunca fui mecanico, y ahora actualmnte podria llamarme tambien exfrapero porque ya no estoy en Frape, quizas te preguntes y ¿porque te metes en esto? te respondere, en esa Fabrica  dejo muchos compañeros y algunos amigos a los que aprecio y cuando veo que unos pocos mandan al cuerno al resto me sabe mal y intento hacer lo que puedo para poder salir de esta situación,digo salir pero simplemente sera una salida menos dolorosa, porque la cosa ya esta muy mal, y sigo diciendo lo mismo se tenia que a ver negociado mucho mejor de lo que se hizo, bueno quizas para otros se negocio muy bien, claro hasta que salio los 20 dias menudo chapuzon, ummmm.
REPITO NO SOY EL OSCAR QUE TU CREES, TE DARE UN DATO, EN UN TIEMPO MUY LEJANO, FUIMIEMBRO DEL JURADO DE EMPRESA.

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PERO COMO SE PUEDE SER TAN CERRADO!!!!!

Oscar|13-01-2008 18:40

Eso esta muy biennnnnnn
FRAPE BEHR EN LUCHA
MANTENIMIENTO DE LOS PUESTOS DE TRABAJO
NI UN PASO A TRAS
Perdoname pero no puedo decir otra cosa, pero como eres tan cerrado de mollera, ¿es que eres tu uno de esos que esperaba los 60 dias?, dices ni un paso a tras,si contamos de que estabais dentro de frape lo que se esta haciendo es precisamente dar un paso tras otro a tras, quizas tu no recibiste a un el burofax o algo si. Repito  se debiera de a ver negociado mucho mejor y priorizar el mantenimiento de puestos de trabajo, quizas al cabo de tres ños estariais en el mismo lugar, pero quizas no y esa incognita es la que por culpa de algunos no se supo valorar, en fin poco me queda que decir solo que es una lastima, pero ahora muchos se daran cuenta que no eran ellos los dueños de FRAPE.
Y recordar hay una buena parte de despedidos que son de oficinas y no se queria o quiso tener en cuenta sus votos no?

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NO HABLO DE RENDICIÓN

OSCAR|13-01-2008 18:46

No, no me refiero a rendirse, me refiero a la estrategia a seguir antes  y despues de  la batalla , pero todo antes de empezar, además eso de batalla no me gusta demasiado, mejor seria decir antes de la negociación  y si la cosa no esta clara se intenta sacar el máximo posible y mantener sobre todo  el máximo de puestos de trabajo, y negociar, negociar y negociar, los tiempos esos delos años 70 ya estan muy lejos.

Oscar

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13-01-2008 18:54

David, ¿pero en algun momento Frape Montblac y Frape ZF hicieron algo de comun acuerdo? tu crees que ahora ellos viendo como esta el panorama fuera y de que sus plantas cada dia tienen más trabajo se complicaran la vida defendiendo a los compañeros de ZF, se realista por favor jamas lo haran, te dire una cosa, esto si que la direccion o gerencia lo supieron hacer muy bien MANTENER UNA DESUNION ENTRE las plantas de MB y ZF.

Oscar

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yo era planbeista y que?

un todavia frapero|14-01-2008 07:42

Empezemos definiendome, yo voté por el plan B, y no soy ningun pelota ni monstruo ni esquirol ni hijoputa, simplemente creia que en aquel momento era la mejor opción que teniamos (por desgracia creo que el tiempo me ha dado la razón) y acepté democraticamente la desición de las urnas. Ahora si, no me digas que habia libertad de expresión en las asambleas (para uno que habló casi le pegan) o en la votaciones, que habia un corrillo de gente alrededor de la urna mirando lo que votabas: si el papel estaba abierto eras de los suyos, si la papeleta estaba doblada eras un pelota hijodeputa. (sigue en el siguiente mensaje...)

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yo era planbeista y que?

un todavia frapero|14-01-2008 07:44

Empezemos definiendome, yo voté por el plan B, y no soy ningun pelota ni monstruo ni esquirol ni hijoputa, simplemente creia que en aquel momento era la mejor opción que teniamos (por desgracia creo que el tiempo me ha dado la razón) y acepté democraticamente la desición de las urnas. Ahora si, no me digas que habia libertad de expresión en las asambleas (para uno que habló casi le pegan) o en la votaciones, que habia un corrillo de gente alrededor de la urna mirando lo que votabas: si el papel estaba abierto eras de los suyos, si la papeleta estaba doblada eras un pelota hijodeputa.

Cerrado el tema del planB he de decir que creo que el camino de Oscar tampoco es el correcto, ahora nos encontramos en otra situación distinta, ya habrá tiempo de buscar culpables y responsables cuando esto acabe. Ahora todas las energias tienen que ir encaminadas a evitar que nadie se pueda ir por 20 dias. Pq por muy mal que lo hayamos hecho nadie se merece irse por esa mierda de dinero. Eso si, si conseguimos que la empresa se siente a negociar hay que replantearse los objetivos y tener muy claro hasta donde podemos llegar.

Yo por mi parte pienso gastar toda mi energia y tiempo en conseguir algo justo para todos.

LA FRAPE NO SE CIERRA POR 20 DIAS (por bastantes más es posible) 

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gran razonamiento

ex-frapero|14-01-2008 10:54

que aún soy de Frape? ya me gustaría a mi haber seguido cobrando más de 1500 euros cada mes los últimos 3 años... de Gerencia?  si claro, soy el Heers, no calla, el Jiménez o prefieres el Riera o Santamaría?. Que se me ve el plumero...?

Estoy impresionado contigo es que no se que contestarte. Me lo has rebatido todo tan bien que ahora no se que decir...

Te recomendaría los comentarios que hay despues del tuyo. No llaman necio a nadie, ni hay amenazas veladas, ni te acusan de falsante. Son comentarios razonados con los que podrás estar de acuerdo o no. Pero claro como el que más grita y el que más insulta parece que es quien tiene la razón pues así os va. De todas maneras que tengáis suerte y lo solucionéis de la mejor manera posible.

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Para los temporales que no estan.

Mufla|17-01-2008 10:08

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Para los temporales que no estan.

Mufla|17-01-2008 10:18

Deciros que yo si que lamento que no esteis esos 200 eventuales que comentas que si que salvemos el culo en el acuerdo aquel tan bueno ya sabes el que no han respetado la empresa osea teniamos el culo ya al aire desde que lo firmemos no crees, esta claro que era una estrategia de nuestro gerente Heers y no de nosotros ya me gustaria que fuese distinto.
Decirte que yo fui tambien temporal y me acuerdo muy bien de lo que comentas ya en mis tiempos a mi y muchos conpañeros temporales nos davan las cartas de despido un viernes y sorpresa saliamos ese viernes y entravan otros fijos mas antiguos y padres de compañeros temporales que hechavan a hacer horas extras ese sabado tu lo has vivido yo si y como esa muchas mas ya se lo que te refieres esto es la FRAPE.

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Para los de la libertat de expresion

Mufla|17-01-2008 10:31

Deciros que en FRAPE para mi hay bastante mas libertat de expresion en Asambleas que pasa que se increpa segun que comentarios nada mas como vosotros si tuvieseis mayoria los increpariais al contrario, teniais uno de calidad que defendia muy bien el plan B lo que se podia defender claro pocos puntos y que yo sepa nadie le a puesto la mano encima y viene a todas las manifestaciones cosas que otros no es un ejemplo admirable.
Por otra parte lo mismo no puedo decir de la dichosa empresa que ha puesto en el ERE casi todos por no decir que no se salva nadie que no sea del comite que hablara en contra del plan B empresa en las asambleas estan todos que me dices a eso algunos no son absentista que pasa hay la libertat de expresion donde esta por parte de gerencia quien dio esos nombres ¿?pues es cierto han hecho una limpieza al mas puro estilo ................

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Para Mufla

Oscar|17-01-2008 13:43

Escuchame, estoy completamente seguro que todo lo que dices lo dices con el corazón y eres una buena persona, y eso te lo digo si saber quien eres, pero tus escritos asi lo demuestran.
Mira yo no digo que no nos engañaran cuando se firmo, pero lo cierto es que nunca se debe tensar la cuerda hasta el punto de romperla, cuando la cuerda se rompe sucede lo que pasa ahora, todos cabreados, sin cobrar, con incertidumbre que se tranpasa a la familia, encierros en Frape, en la catedral y es cierto esta muy bien, pero y, es por lo que yo defiendo la negociación y el mantenimiento de los máximos de puestos de trabajo, y siento decirlo pero siempre fui bastante realista, ahora mismo quien tiene la sarten por el mango son ellos, tu crees que todo lo que ya se este haciendo en los paises del este retornara? yo creo que no, solo retornara cuando ellos consigan lo que quieren y ya veremos, que hasta eso dudo, pero deseo todo lo mejor para vosotros y que esto termine cuanto antes y que sea para bien.

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