#1.- Solidaritat PPCC-cANARIAS

jORDI|24-10-2009 20:35

Desde Tarragona molta solidaritat als nacionalistes désquerra de les illes de Canarias. Catalunya també és una colònia de Castella, com Canàries, o el Pais Basc. Indedèndencia i socialització dels mitjans de producció! Visca la República! Visca els Països Catalans!

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#2.- el harakiri del independentismo clasico.

Hautacuperche|24-10-2009 20:55

1- Es un fracaso rotundo, ahi siendo muy generosos con las cifras habrian 2000 personas como mucho. Lo cual por otro lado demuestra una vez mas lo minoritatio que sigue siendo "la independencia", más allá de postulados romanticos e idealistas está muy lejos de estar en la agenda de la sociedad canaria. La gente quiere avances y cambios, pero lo último que quieren es una abstracta idea de independencia sin una alternativa politica y economica clara de pais. En definitiva el marco independentista es altemente insuficiente, por eso hay que abogar por recoger todo el espectro de la izquierda canaria y libre de elementos derechistas e insularistas. Hace falta renovar imagen y conceptos para el dia de mañana cuando se vuelva a convocar una manifestacion no sea tan minoritaria.  

2- El "independentismo clásico", chouvinista y anti-intelectual ha dado otro paso hacia su propia autodestrucción. En un momento en que estos sectores han recobrado cierta presencia gracias a la maniobra agitadora llena de xenofobia, insularismo y demagogia barata y retrogada de EL DIA y ATI, unido a una crisis sistemica capitalista y el distanciamiento de la clase política con las capas populares, lo que tocaba era reafirmar la identidad de izquierdas, el firme rechazo al insularismo y a los intereses de la burguesia insular (Puerto Granadilla y cienes de cosas mas..). 

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#3.- el harakiri del independentismo clasico II

Hautacuperche|24-10-2009 20:58

Por el contrario esta manifestacion ha reforzado la linea estratégica que sostienen Cubillo y el dia, con el cuento de la descolonizacion de canarias en el 2010 que no se lo cree ni el mismo caudillo. Es una pena que Azarug y UP hallan secundado dicha manifestacion y se hayan prestado al juego de la burguesia y su falso patrioterismo.

  3- Como ya se intuye, quien ha "rentabilizado" la manifestacion son precisamente los sectores mas chouvinistas, interclasistas y que rien las gracias a Don Pepito y sus tropelias contra Tamaran, contra los ecologistas que plantan cara a la burguesia insular que ellos defienden y hasta cargan con mensages xenofobos contra la inmigracion africana. El lider supremo e indiscutible de este potaje se llama A. Cubillo y ustedes estan alimentando estos sectores que en realidad lejos de lo que creen, lo que consiguen es minimizar el independnetismo, estigmatizarlo y dejarlo en manos de 4 locos como d pepito o cubillo. La gente lo percibe asi y ustedes hoy han reforzado esa asociacion, espero que la conciencia la tengan tranquila.

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#4.- el harakiri del independentismo clasico III

Hautacuperche|24-10-2009 20:59

Como colofon les dejo un fragmento de las declaraciones del lider supremo en la manifestacion de hoy que despejan toda duda que quedara.

"Antonio Cubillo se mostró satisfecho con esta manifestación unitaria, porque al movimiento independentista siempre le han perjudicado las divisiones internas derivadas de otras reivindicaciones ajenas, como "la lucha de clases o si uno es liberal y otro socialista".

http://www.canariasahora.com/noticia/104887/

  Por una Canarias libre y SOCIALISTA.

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#8.- Harto de "independentistas" de salón [2]

Sejeita|24-10-2009 21:16

Allí se respiró UNIDAD, entre compañeros, entre militantes y entre compatriotas. Tú mientas puedes seguir cacareando, soñando con la supuesta izquierda canaria que se va a construir pero no aparece por ningún lado desde los '80 o autoconvenciéndote de que hiciste lo correcto con no asistir, pero hoy todo el mundo quedó retratado, los que estuvieron y lo que no, y a 2009 lo que se necesita es cosas como estas: realidad, trabajo y a la calle, que este país está por construir.

FDO: Un canario comunista, pragmático y realista

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#9

24-10-2009 21:58

Muchos ánimos a los canarios. El que no conoce la realidad del pueblo canario habla sin conocimeinto de causa. Esta manifestación es un éxito, porque representa la unidad de miles de canarios hacia un objetivo común que es la independencia.
Y el que no me crea que hable con cualquier canario, despegado de los miedos que siembra el estado en la mente de los mismos del hambre y la miseria que pasarán sin Espeña, y sólo encontrará menosprecio y repugnancia por España y por los godos.
Eso e suna realidad. Esos dos mil ó tres mil canarios que ahí hubieron, son decenas de miles que sienten lo mismo. Te lo digo yo que soy canario y se d elos que hablo.
Saludos desde Bélgica.
Descolonización e Independencia

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#10

juan|24-10-2009 22:58

Muvha gente con ideas independentistas no acudio a la manifestacion como yo, lo que queda claro que 3000 personas o 15000 son un numero importanrte de canarios qe tenemos que concienciar al pueblo dormido la necesidad de la independe cia

POR FIN MI PUEBLO ESTA DESPERTANDO

VIVA CANARIAS LIBRE NO ESPAÑOLA

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#11

24-10-2009 23:47

Mintiendo, engañando la realidad no vamos a ninguna parte, la unidad no debe ser de los colectivos que hay muchos con grupitos minúsculos de personas detrás, la unidad debe ser popular y si no es así apaga la luz y vámonos, (no avían más de 1000 personas)

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#12.- CANARIAS, NACIÓN.

24-10-2009 23:49

Independientemente del baile d numero de cifras, como dicen por ahi, la manifestación fue un éxito! Muchos canarios tienen miedo de independizarse del papá Estado pero ya tenemos la mayoría de edad y debemos aprender a caminar sólos sobre todo porque ese padre nos maltrata, nos hace daño y sólo nos da migajas, algunas migajas del gran postre que se lleva de CANARIAS. No nos moriremos de hambre (aunque a muchos les vendria bien ponerse a dieta) Cabo Verde es independiente y sobrevive y dentro de unos años adelantara en riquezas a Canarias y Canarias es tres veces más rica que Cabo Verde. Muchos consideran que será necesario un referendum pero en Canarias eso no es válido ya que de los 2 millones de personas tan solo 1.100.000 somos canarios  de los cuales la mitad sufre, como ya dije, el sindrome de Estocolmo e ignorancia pero eso se cura, tenemos que explicarle al pueblo que podemos vivir sin España. Una pregunta para todos aquellos canarios españolistas ¿de verdad creen que si españa no sacara nada de la colonia, si no tuvieramos el enorme potencial que tenemos todavía nos estaria sometiendo a su yugo, nos seguiria sojuzgando?

VIVA CANARIAS LIBRE E INDEPENDIENTE

P.D: Autacuperche, en la manifestación hubo una gran representacion de Tamarán así que de división nada. Gente como tú si que nos divide, si te sientes español vete a defender su bandera a ver si con suerte mueres por ella. 

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#14.- Animos!!!

E.H|25-10-2009 00:32

Por la libertad de los pueblos.....

VIVA CANARIAS LIBRE E INDEPENDIENTE!!

GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA!!

Espero que algun dia cambien cierta placa que da el nombre ha una avenida de Tenerife,la cual vi el año pasado en mi visita por aquellas islas.

Un saludo

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#15.- ...

Isleño-Berber|25-10-2009 00:42

Ya la quitaron, amigo. Ahora se llama "Islas Canarias".

Ya sólo nos queda los monumentos "a los caídos" en la plaza del Cabildo y el de "paquito" en la avenida Anaga de la ciudad de Santa Cruz de Añaza (o Tenerife).

Saludos solidarios al pueblo euskaldún.

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#16

Alberto|25-10-2009 02:09

Te olvidas del monolito de las raíces. Ah, y el alcalde de Arafo, que tampoco lo han quitado.

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#17.- EL INDEPENDENTISMO CON CULILLO NUNCA SALDRA DE LAS CAVERNAS

GHOMARA|25-10-2009 05:51

Como independentista canario, no me sorprende las cifras dadas por el embusteros criollo de Culillo, que ha vivido del independentismo desde que se escapo y regreso de Argelia, ya que sabe rodearse de cuatro pobres ignorantes con el cerebro vacio, para continuar diciendo el muy dictador que es el presidente del CNC, y secretario general del MPAIAC, movimiento del cual fue expulsado en su dia, por no querer rendir cuenta de los dineros recibidos del exterior, como buen chorizo criollo que es.

Ya lo he dicho muchisimas veces, con Antonio Culillo y ATI ni a cobrar el premio Gordo de la Loteria.

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#18.- Por un independentismo coherente, de izquierdas y sin caballos de troya.

Hautacuperche responde I|25-10-2009 06:11

Reconozco que mi primera intervención pudo sonar bastante dura, intentaré concluir  mi visión del tema y aclarar algunas cuestiones planteadas a posteriori. Sobra decir que lo que yo, nosotros, ustedes o el otro piensen no tiene porque ser compartido, lo del pensamiento único mejor que se lo queden otros.

1ºComo también sobran los comentarios hacia mi persona del tipo "independentistas de salon", especulaciones sobre mi presencia en la manifestacion, y hasta me acusan de divisionista y españolista... Esa clase de descalificaciones gratuitas y sin fundamento, ni prueba alguna, estan totalmente fuera de lugar en un debate entre personas afines y en medios afines y solo retratan a quienes se quedan sin argumentos.

2º Hay gente muy poco acostumbrada al debate, a la discrepancia y a la crítica. La práctica, "la calle" que decian, es fundamental, y nadie aqui la ha negado, pero la teoría también lo es. Porque sin la teoría hay improvisacion, errores y disparates ¿les suena?, y la teoría también implica crítica, máxime cuando existen argumentos sólidos para discrepar de aspectos centrales de la manifestación y de su impacto social.

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#19.- Por un independentismo coherente, de izquierdas y sin caballos de troya.

Hautacuperche responde II|25-10-2009 06:13

Yo no defiendo movimientos ni colectivos acríticos, seguidistas ni que rindan culto a un lider supremo. En cambio, entiendo que la crítica interna, siguiendo ciertos cauces puede ser positiva y necesaria. Por tanto, siendo este un medio afin que frecuentamos personas afines, creo interesante abrir el debate sobre las fortalezas y debilidades de la manifestación y sobre todo del independentismo en general. ¿Que miedo hay a eso?.

3º Reducir el debate a.. o eres independentista y acatas todo lo que hagan ciertos sectores o sino es que eres un godo y un español, me parece cuanto menos una tergiversación de la realidad que por suerte es mucho mas compleja y variada (aunque al parecer haya quien se sienta mas comodo con esquemas simplistas)

4º  Y más importante, ¿que es el independentismo?. Vale nosotros tendremos respuestas mas desarrolladas y acertadas, pero para la mayoría de la gente de nuestra sociedad, les dices independentismo y piensan en EL DIA y en Cubillo. Ciertisimo es que los medios de informacion españoles (la opinion, la fachincia y un largo etcetera) tienen la criminalización y mas bien diría el desprestigio del independentismo como uno de sus deportes favoritos.

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#20.- Por un independentismo coherente, de izquierdas y sin caballos de troya. III

Hautacuperche responde III|25-10-2009 06:16

Siguiendo con el tema, tenemos que en par de años un periódico muy derechoso, al servicio de CC y de la burguesia chicharrera se echa al monte y pide la independencia (aparentemente para agitar la sociedad en pro de un sentimiento nacionalista que seria aprovechado por CC), pero eso sí con una idea de independencia.. que poco o nada tiene que ver con la izquierda, ni con el discurso que venian sosteniendo los principales partidos independentistas del archipiélago. Y en donde este periodico se rodea de freakes que se prestan a cambio de un par de articuluchos y a saber que mas.

Salvo Cubillo eran hasta el momento la mayoria de ellos irrelevantes incluso en el campo independentista y de esta forma se suscribe un pacto. EL periodico fascista EL DIA da cancha a grupos independentistas marginales o testimoniales (los que no representan amenaza alguna para CC) a cambio de que estos defiendan al periodico y que renuncien o abandonen cualquier critica al regimen ATIco, a sus coleguitas empresarios y a sus respectivos intereses especulativos, contra los que precisamente la izquierda canaria en su conjunto y dentro de esta por supuesto la izquierda independentista han protagonizado los principales conflictos medioambientales y sociales.

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#21.- Por un independentismo coherente, de izquierdas y sin caballos de troya. IV

Hautacuperche responde IV|25-10-2009 06:17

Por tanto, aquí está una de las claves de la cuestión; el momento en que EL DIA apoyado por Cubillo y los sectores comentados lideran actualmente el independentismo, asi se refleja en la opinion publica canaria, es una putada, es injusto, pero es asi de dura la realidad de la sociedad de la información en el capitalismo contemporáneo. En mi opinión lo que deberiamos hacer es romper y desmarcarnos de forma radical de EL DIA, Cubillo y demás. Y eso no es lo que ha ocurrido, ni de coña, sino mas bien la sensación final es la contraria. Cierto es que la mayoría de organizaciones y personas independentistas que fueron o no a la manifestación somos de izquierda, y nunca he dicho que EL DIA controle las bases independentistas (toquemos madera), pero insisto en este momento político actual caracterizado por la instrumentalizacion y el desembarco de un "independentismo ridiculizante", lo que corresponde es reafirmarse en un independentismo claramente de izquierdas y diferenciarse sin ambiguedades de dicho periodico fascista y de sus colaboradores.  Ello implica no manifestarse junto a ellos, diferenciarse en los lemas y no dar cabida a confusiones. Esto es lo que critico, la ambiguedad y convivencia con sectores y grupos de poder claramente "contrarevolucionarios".

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#22.- Por un independentismo coherente, de izquierdas y sin caballos de troya V

Hautacuperche responde V|25-10-2009 06:20

Aunque meta caña para contrarestar la manipulación que entiendo CC y sus aliados conscientes e inconscientes estan realizando de la legitima, noble y justa lucha por la independencia, es justo reconocer también las dimensiones positivas de la manifestación: 1) La idea de la independencia, ha sido una especie de tabú que hemos interiorizado distintas generaciones de canarios, normalizar su reivindicación es un paso importante. 2) Con la actual atomización y correlación minoritaria respecto al bloque dominante en el archipiélago es interesante, y a priori positiva toda tendencia nuclarizadora de las fuerzas y sectores que componen la izquierda canaria, entre ellas por supuesto las independentistas.

Ahul

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#23.- ¡Independencia y Descolonización de Canarias, YA!

Juan Fco. Díaz Palarea|25-10-2009 07:16

Los hechos notorios no necesitan ser probados, como es el hecho incontestable del aumento en el Damnificado Pueblo colonial Canario de la Concienciación Nacional Canaria, ya se habla normalmente de la lacra que representa el Colonialismo español, incluso por personas que no forman parte de ninguna organización independentista y que hace un par de años decían amen y miraban para otro lado, en relación con el saqueo de los recursos de nuestra Tierra Canaria por parte de la metrópoli. El paro y pobreza que las políticas económicas, sociales etcétera, que durante la historia, los gobiernos españoles han implementado en Canarias, con la colaboración de los gobierno títeres canarios, han y están perjudicando alevosamente a nuestro pueblo, por lo que es hora ya de desalojar el “barco” de la metrópoli que se va irremediablemente a pique y colocar nuestro País Canario en otro, en el que le corresponde y por aplicación del Derecho Internacional, convirtiéndose por fin, en un legítimo Estado Archipielágico.

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#25

CANARIAS SOBERANA|25-10-2009 11:18

Que perteneciendo a España no corremos el mismo riesgo o crees que españa va a luchar por Canarias entrando en un conflicto con Marruecos. No se si sabrás que las aguas que rodean a Canarias, parte de ellas son marroquies y que solo Canarias como estado, como un estado archipielagico y no un archipielago de estado puede tener dominio y control de sus aguas. Ese es uno de los motivos por los cuales todos los independentistas (a pesar de las posibles diferencias) pedimos la soberanía. Otro dato, Cabo Verde es independiente con similares caracteristicas a Canarias ¿Marruecos se las ha apropiado? jeje No saquemos las cosas de contexto ni tratemos de argumentar sin argumentos y si no te importa nuestra situación, pues eso no opines y limitate a tus asuntos.

Qué tengas buen día y no te indigestes con las almejas que te puede subir el acido úrico.  

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#27.- Una imágen vale más que mil palabras

Agustin|25-10-2009 12:59

Mira, "Autacuperche", además de parecerme una tremebunda su"perche"ría el que utilices el nombre de un patriota aborigen para expeler tus rencorosas ventosidades mentales, propias del inoculado por el virus del "complejo del colonizado" en plena crisis existencial, es que eres tonto, mi niño. Para rebatir algunas de tus chorradas (dictadas sin duda "de oídas"), te invito a que veas algunas de las imágenes de la Manifestación (están colgadas, entre otras, en http://www.youtube.com/watch?v=mR0CJQsD2PI). Como podrás comprobar, las banderas palestinas, saharauis o del Ché que allí se exibían, no fueron objeto de "ataque" o "rechazo" en momento alguno. Quizás fuera que esos "insularistas" o "derechistas" que participaban, eran tan ignorantes que no sabían lo que significaban esos símbolos. ¡Vetete pal carajito, muchacho!

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