A QUIEN INTERESE1. Hace unos días apareció en medios, y asimismo en carteles por el centro de Madrid, un comunicado de IZQUIERDA UNIDA en el que criticaba, junto a la legalidad de los actos neonazis, la “inadmisible violencia destructora de ciertos grupos de provocadores introducidos en el movimiento antifascista para desprestigiarlo”.
2. Amén de miserable, resulta muy peligroso pedir a las instituciones y jueces la ilegalización de partidos de ultraderecha, un arma de doble filo que se puede volver contra organizaciones de izquierda, parlamentarias o no, cuando a ellos les interese, tal como ya ocurre en el País Vasco con organizaciones abertzales o anti-TAV.
3. Aducimos que si los antifascistas hubieran ido armados con pitos, timbales o caretas, además de haberse llevado alguna caricia policial, no habrían impedido la concentración nazi.
4. La violencia, empero, no es siempre útil, o al menos, debe adecuarse a sus fines. No se matan mosquitos a cañonazos, pero dudamos que se puedan derribar las murallas de Jericó solamente tocando la trompeta.
5. Estos “fanáticos del dejarse pegar” que tanto se apresuran a condenar la violencia que tiene como objetivo las representaciones físicas del Capital y el Estado, olvidan el papel de la violencia en revueltas, huelgas, revoluciones, etc., las cuales no hubieran llegado muy lejos sin barricadas, ocupaciones, o piquetes, que dieron como fruto las conquistas de las clases obreras y populares que ahora ellos andan mendigando al Estado.
6. Cabría preguntarse si toda violencia es ilegítima o inmoral para IZQUIERDA UNIDA. Aquella que emana del Estado ha sido durante décadas la favorita de distintos partidos comunistas en el poder, campeones de la represión de disidencias varias; la dictadura de Cuba es hoy uno de sus ejemplos más claros.
7. Especialmente flagrante y significativo es el caso de Joan Saura (IC-Verdes), Consejero de Interior de la Generalidad, a cuyas órdenes están los Mossos d’esquadra, habituados a despejar con armas del todo reglamentarias [sic] manifestaciones okupas o de estudiantes protestando contra el Plan Bologna.
8. En definitiva, lo que IZQUIERDA UNIDA y sus acólitos están negando no es la violencia sino la misma necesidad de la lucha. “El pacifismo es pues la última justificación ideológica del acaparamiento estatal del poder de coacción”.
Telédamo y Pélope
Los Hijos de Casandra.
#1
bueno, lo que faltaba|11-03-2008 23:57
a ver, iluminado, iu ahi condena la violencia de grupos minoritarios que pretenden desprestigiar al movimiento antifascista, es decir, que iu considera q dicho movimiento sí que tiene un prestigio, con lo que no equipara esa violencia a la nazi ni a la del estado. todo lo contrario, la violencia desde la izquierda es negativa en tanto que la introducen elementos ajenos para desprestigiarlos. Lo único que puedes decir es que es falso, q en el movimiento antifascista toda la violencia está controlada y es productiva y legítima. Pero eso sería negar dos realidades: - el movimiento antifascista está infiltrado tanto por la poli como por nazis ( en un grado minimo seguro, pero lo está ) que quieren reventar actos. - grupos de antifascistas verdaderos emplean la violencia sin táctica de una manera que la propia Coordinadora rechaza. En fin, ver en este comunicado de IU una verguenza no es más que mala intención por tu parte.
Valoración: -15
| Avisar provocación
#2.- IUndida, tenéis el Jebe como la bandera japonesa
Don Hilarión|12-03-2008 00:13
Anda, iros a justificar la tortura otra vez...
Despues de lo de Cándido y Morala
Después de la represión de vuestros mozos de cuadra en Barna
Después de llamar al voto en Euskal Herria
Después de hacer que sacaran a hostias a los de Sintel de la sede de Comisiones...
Felicidades por el éxito electoral del Gaspi.
Ya debéis tener el Jebe como la bandera del Japón.
El día que os sentéis en una bombona de butano, os vais a bajar hasta el suelo.
Valoración: 14
| Avisar provocación
#4
viva fidel|12-03-2008 01:10
Hace falta ser jiripollas para meter a Cuba como dictadura represiva, y si la necesitara contra los contrarevolucionarios qué.
Valoración: 0
| Avisar provocación
#8.- Vaya tela
12-03-2008 03:06
Que vengan los amigos del "kubotan" a dar clases de lucha antifascista tiene tela.
IU, no tene más morro porque nos les cabe en la jeta.
Cuantos carteles antifascistas no habré visto boicoteados por los de IU en épocas electorales. (Pegando sobre otros y mil historias más)
No respetan ni a las demás organizaciones que de verdad tiene un compromiso y lucha Antifascista diaria... y van a Lavapies a joder ahora la marrana.
Gentuza!
Valoración: 18
| Avisar provocación
#9
12-03-2008 03:14
Con IUndidas para que queremos prensa criminalizadora.
Valoración: 7
| Avisar provocación
#10.- No te quieres enterar, ye, ye !! (Estos de IU...)
12-03-2008 03:47
- 29F Nos hemos encontrado, ahora la autoorganización [Madrid] (Klinamen)
Valoración: 10
| Avisar provocación
#11.- El Comunicado de IU
12-03-2008 04:06
Este es el original de ese comunicado de IU:
http://www.iucentromadrid.es/archivos/200803_batalla_campal_tirso_moli
Está realizado y difundido en plena campaña electoral (podeis comprobar la fecha de su edición).
Una maniobra más de estos señores para no perder votos (o ganarlos ) con la que calló mediaticamente sobre el tema, no fuera que les "salpicase", ya se sabe el "compromiso y militancia Antifascista" de estos Señores de IU.
Valoración: 6
| Avisar provocación
#12
12-03-2008 10:16
6. Cabría preguntarse si toda violencia es ilegítima o inmoral para IZQUIERDA UNIDA. Aquella que emana del Estado ha sido durante décadas la favorita de distintos partidos comunistas en el poder, campeones de la represión de disidencias varias; la dictadura de Cuba es hoy uno de sus ejemplos más claros.
Jajajajsaja, pues va a tener razón IU en que hay provocadores parapolicialies infiltrados dentro del movimiento antifascista. Comparar Cuba con la represión policial en España, Colombia o USA es de haber perdido el rumbo completamente y vivir en el mundo de Casandra. Podríais haber utilizado también la represión de las milicias de la CNT durante la revolución española como ejemplo, pero no, vais y escogeis Cuba.... Lo dicho, van a tener razón en lo de las infiltraciones policiales en el movimiento.
Valoración: -4
| Avisar provocación
#13
12-03-2008 10:18
Don Hilarión [2008-03-12 00:13:16]
Don Hilarión tienes unos golpes a veces, que no puedo dejar de partirme la caja, jajajajajaja.
El jeve como la bandera japonesa, la bombona de butano y el culo hasta el suelo jajajaja.
Ese humor pa' lante!
Eso hay que ilustrarlo y mandarlo para------>Humor Anticapitalista, pero ya!!
Valoración: 5
| Avisar provocación
#14
el marxista de socrates|12-03-2008 11:16
mientras no vengan los tiempos verdaderos de involucionismo y barbarie...(que no faltara mucho por cierto) y europa se convierta en una colombia o en un eeuu (con la poblacion reclusa mas hacinada del planeta y con una desigualdad intima manifiesta (donde no puede haber democracia alguna ) y una asalariada mayoria esclavizada nazionalizada) la violencia pueril es una entelequia,una impotencia,frustraccion,ira,pero que no hace el menor daño del regimen...
no soy pacifista,pero tampoco estoy de acuerdo en utilizar la violencia por la violencia de manera sistematica...si se presentan unos nazis en los barrios mas conflictivos,o en barrios degradados habitados por inmigrantes,el problema moral de utilizar la violencia como respuesta,esta dificil,aunque no la apruebo,entiendo su posicionamiento,y no puedo condenar una indignacion (pues resulta decepcionante y impotente tanta impunidad) apesar de que haya victimas que sufran de ese vandalismo (pero en una guerra de cualtier tipo quien pierde es el debil,el peor situado) y sino que se lo pregunten a los africanos o a los asiaticos que a diario tienen que jugarse la vida por un futuro mejor dado que sus dictaduras criminales capitalistas,no les deja otra alternativa,y las economias privadas rentistas suburbiales,les condena o a la inaniccion o a un cruel padecimiento cronico...y el monopolio de la violencia,quien deberia de ejercerla,en esas duras condiciones ambientales
Valoración: -1
| Avisar provocación
#15
12-03-2008 11:42
A qué coño viene lo de Cuba!? Independientemente de lo que penseis sobre Cuba, no venía a cuento mencionar uno de los pocos paises que resisten al imperialismo. Una de dos, o se os ha pirado la pinza, o efectivamente sois provocadores del sistema.
Valoración: -6
| Avisar provocación
#16
Mijail|12-03-2008 12:29
Lo de Cuba es una pedazo de DICTADURA MILITAR,hostias!!Le joda a kien le joda!!!Pero porké no abrís los ojos de una jodida vez?El socialismo sin libertad sólo conduce a la barbarie.Únicamente si ambos conceptos van de la mano se pueden lograr una igualdad y una justicia reales.Llamadme provokador del sistema o lo ke os salga de la polla.
Valoración: 3
| Avisar provocación
#17
12-03-2008 13:05
La realidad no se puede medir en términos absolutos, como parece hacer el #16. Como el marxismo defiende, la realidad es dinámica. No se puede valorar a Cuba sin tener en cuenta lo que le rodea. Y la realidad es que Cuba está a la defensiva desde la revolución, y su sistema está condicionado por esa realidad. Otra cosa sería si el resto del mundo fuera socialista. Los que no quereis abrir los ojos sois los que catalogais Cuba como una dictadura militar, no entendeis que la realidad del pais es mucho más compleja que catalogar en categorías fijas, inmutables.
Y de todas maneras, los redactores del comunicado no han escogido ese ejemplo al azar, lo han hecho sabiendo lo que supone. Deben ser infiltrados del sistema en el movimiento antifascista.
Valoración: -5
| Avisar provocación
#18
12-03-2008 14:10
Conozco personalmente a muchos votantes de IU y la verdad es que no se merecen para nada esos políticos que dicen representarlos. Se merecen otra cosa, algo muchísimo mejor.
Bravo dirigentes de IU, vuestra cobardía no tiene límites.
Llamazares ha demostrado no valer nada como dirigente de un partido que no hace mucho tenía unos resultados muy aceptables y una masa social muy por encima de esos resultados. Más le valdría dedicarse al circo, para eso sí que vale, para decir frases ingeniosas (alguien debería escribir un libro con esas frases, es lo único que quedará de él).
Qué pena.
Menos mal que es izquierda y unida, que si fuese desunida. Menuda política que han llevado y están llevando. No tienen ni puta idea de hacer un partido con unos ideales en torno a los cuales crear una piña; se dedican a tocar poder al precio que sea, pactando con quien haga falta, desde la extrama derecha en pequeños ayuntamientos hasta con quien sea en donde sea.
En fin, así está claro que no van a ningún sitio.
Valoración: 0
| Avisar provocación
#19.- Cuba sólo reprime a los fascistas y a los mafiosos pagados por EEUU
12-03-2008 15:05
Creo que la cagáis cuando decís que Cuba es una dictadura represiva. Evidentemente el sistema socialista cubano no es perfecto (en gran parte debido al criminal bloqueo, condenado una y mil veces por la onU), pero día a día se trabaja para mejorarlo. Es cierto que en Cuba se practica la dictadura, pero la del proletariado (democracia), es decir la de la mayoría sobre la minoria. Una minoría compuesta por trapicheros, mafiosos y reaccionarios, muchos de ellos pagados por los EEUU, para sembrar rencillas y polémicas entre los y las cubanas.
Mucho me temo que los prejuicios anticomunistas de muchos y de muchas impidan comprender estas explicaciones, pero ahí quedan.
VIVA CUBA, VIVA FIDEL
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
Valoración: -4
| Avisar provocación
#20.- Reflexión que tod@s deberiamos hacer (o concluisones a las que yo llego) 1/2
12-03-2008 20:38
Ante esta cosa "comunicado" de IU no podemos sino pasar por una serie de preguntas y reflexiones:
- ¿Cómo es posible que un partido que se autoproclama Antifascista, señale una "supuesta infiltración" para criminalizar al movimiento Antifascista madrileño, sin antes denunciar la dura represión sufrida previamente por los antifascistas allí congregados en concentración de repulsa y que entre otras muchas cosas supuso la perdida de un ojo (para siempre) de un compañer@?
- ¿Dónde estan estos señores de IU diariamente en la lucha antifascista?
¿Cómo se atreven a pronunciarse sin tan siquiera estar en el lugar y el momento de los hechos del 29F?
- Es "gracioso" que ellos, IU, en su retorica socialdemocrata, llamen a la Junta Electoral en repulsa del mitin Neonazi, pero sin embrago no se planteen (ni lo hayan valorado antes) la ilegalización directa de organizaciones y partidos de descarado caracter Nazi, Fascista, Xenófobo y Racista. (Este punto sin desmerecer la opinión al respecto de los autor@s del articulo-comunicado Izquierda Unida y la violencia.)
- ¿Tiene IU contacto con la relidad, en este caso con el distrito que pretenden representar? Esto significa, ni más ni menos, que la gente que luchó el 29F contra el mitin nazi, en su grandisima mayoria se trataba de personas del propio distrito.................sigue
Valoración: 4
| Avisar provocación
#21.- Reflexión que tod@s deberiamos hacer (o concluisones a las que yo llego) 2/2
12-03-2008 20:39
Conclusión:
No teneis contacto directo con la gente en los barrios, tajos, etc. No perteneceis a la gente de los barrios.
Qué la proxima vez que algún nazi de estos os sabotee alguna sede (porque todos sabemos que lo hacen, aunque no porque IU suponga un estorbo para ellos, los nazis; un/a menda y much@s que me se os van a mandar a "llorar a la iglesia", para que aprendais bien a no tirar piedras a "vuestro"* propio tejado y utilizar a la gente para vuestros miserables intereses electoralistas. Los resultados de vuestras éticas actitudes y practicas políticas de dudosa moral y compromiso social los visteis en las elecciones del 9M, Verguenza ajena la campaña de Gaspi y la quema de fotos de la monarquia con vuestro pretendido mensaje en la campaña electoral. ¿En qué quedais, "fuego si o fuego no", en qué contexto, o vais de "radicalotes" por un lado y de "demócratas" por otro...VERGONZOSO. ¿Tomais al personal por estupido como una masa informe y manipulable?
(* entrecomillo "vuestro", puesto que para much@s desde hace muchos años se sabe el papel que cumple IU en estos desmanes sociales y a quienes perteneceis)
Valoración: 6
| Avisar provocación
#22
Mijail|13-03-2008 00:01
Suelo ser una persona con bastante paciencia.Pero lo cierto es ke empiezo a estar muy kemado con todos esos individuos/as empeñados en tachar todo akello que no encaja con su dogmático ideario,de fascista o pro-sistema.Eske tengo que ser un talibán comunista por obligación para ke no se me considere un infiltrado en el movimiento antifascista,#17?EL TOTALITARISMO ES UN CÁNCER,VENGA DE DONDE VENGA,por mucha palabrería absurda que le kieras añadir.
Valoración: 4
| Avisar provocación
#23
13-03-2008 01:04
Una gente que carga contra Cuba sin argumentar y sin venir a cuento, llamandola represora, merece mi total desprecio.
Fuera "iluminados" que en cuanto pasan sus años de juventud pasan de todo, del movimiento antifascista y combativo
Valoración: -9
| Avisar provocación
#24
13-03-2008 10:30
#22, mira, si no quieres analizar la realidad de una manera materialista es tu problema. Dogmático es todo aquel que sigue al pie de la letra un dogma. El marxismo no es dogma, y es una manera de analizar la realidad. Dogmático es pensar que puedes caracterizar de totalitario al gobierno de Cuba, así sin más, simplemente porque el dogma libertario dice que si no me dejan hacer lo que quiero es totalitarismo. En Cuba la realidad es más compleja que aquí. Cuba no es el paraiso, tiene muchos defectos, sí, pero echar la culpa al gobierno sin analizar su situación en el entramado de la actualidad es simplemente dogmatismo. Igual perferiríais que la cia desembarcara y conviertiera cuba en una democracia a la occidenta!! Cuanta tonteria ultraizquierdista hay que leer por aquí.
Valoración: -8
| Avisar provocación
