#8.- No existe un "derechoshumanómetro"

A_LA_RAÍZ|21-08-2008 00:03

A los cubanos no nos resuelve nada que en otros países existan abusos sociales y políticos que en Cuba no existen o que AI no los haya detectado. No nos resuelve nada que en un imaginario "derechoshumanómetro" los otros países estuvieran  "peor".

No queremos que los otros países estén tan mal como están, pero es responsabilidad y urgencia nuestra resolver primero los problemas nuestros, los detectados por AI *y los que existen y AI no ha detectado*. Aunque sin olvidar, claro, que el juez final para evaluar nuestra sociedad tenemos que ser nosotros mismos.

Pero conocer el trabajo de AI es un excelente indicador:

http://thereport.amnesty.org/esl/regions/americas/cuba&nbsp

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#10.- Enlace correcto

A_LA_RAÍZ|21-08-2008 00:08

El enlace en #8 salió con caracteres de más. El correcto es

http://thereport.amnesty.org/esl/regions/americas/cuba 

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#13.- A la Profesora Salim

Paco Perez|21-08-2008 00:24

Usted escribio un libro, lo publico en Francia, obtendra remuneracion por dicho libro ( 10 Euros ) y escribio, ademas, .... "  Amnistía jamás ha señalado ningún caso de asesinato político (al contrario del Reino Unido), tortura o tratos inhumanos (Bélgica, Francia, Grecia, Italia, etc.), ..., impunidad tras un crimen cometido por agentes del Estado (Austria, España, Francia, Grecia, etc.)" ...
Cuando en Cuba una periodista, o un periodista, o un ciudadano pueda publicar un libro (por el cual obtendra ingresos, ademas) y pueda escribir que en Cuba ha habido un caso de asesinato politico, torturas o tratos inhumanos y/o impunidad tras un crimen cometido por agentes del Estado cubano, como hace Usted al senalar a Francia, siendo francesa y viviendo en Francia, entonces, solo entonces, yo le admito con seriedad sus puntos de vista. Y que conste que no estoy diciendo que en Cuba suceda. No, le hablo de tener las mismas posibilidades que tiene Usted.

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#14

maximo|21-08-2008 09:05

Todo ser humano,tiene derecho a un techo,:Por eso en EEUU viven millones en las calles.

Todo ser humano,tiene derecho a la salud:Por eso en EEUU,hay millones de seres humanos que carecen de ella.

Todo ser humano nacio para ser libre:Por eso EEUU es el pais que mas ciudadanos tiene en prision..

Toda nacion debe ser respetada,Por eso EEUU no respeta a ninguna,y hace las guerras de rapinas..

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#15.- Al borde del llanto

Hope|21-08-2008 11:25

Amigos de Kaos que bueno que cuando se leen cosas como esas han llegado ustedes primero y han puesto en su lugar a quien se lo merece con argumentos sólidos.Untraceable me gustan mucho tus comentarios.Siempre busco leer lo que opinas.
De acuerdo Máximo, no estamos en contra de lo que dices, pero la diferencia es la siguiente.Un ejemplo simple.Según las lecciones de historia aprendidas en 7mo grado en Cuba,EUA se encuentra en la fase superior del Capitalismo:IMPERIALISMO.Lo que equivale a decir que desde que tenemos 12 años nos enseñan en la escuela a no esperar nada bueno de los vecinos del norte pues por definición son lo peor que vale y brilla en el mundo.Pero entonces cabe esperar mucho del socialismo que cada día debe ir más hacia el camino de su fase superior: el  COMUNISMO.Cuando yo iba a la escuela me lo prometieron para el .....2000.!!????Porqué siempre nos comparamos con el capitalismo americano.De eso hemos hecho una carrera.Vivo en  un país nórdico y  capitalista?A veces dudo que lo sea porque la medicina es gratis y de primer nivel,las cárceles parecen hoteles cinco estrellas,el estándar de vida de un joven que decide irse de su casa a los 18 años a trabajar porque no consideran suficiente lo que el estado les brinda para cubrir sus necesidades REALES, es mejor que el de muchos pensionados en Cuba.

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#16.- Al borde del llanto

Hope|21-08-2008 11:39

La conciencia social tienen tanto valor que aquí uno escucha cosas como "no es necesario que abra su maleta de viaje, con su palabra me basta"Puede dejar olvidado en un lugar público lo que desee y regresar al otro  día a recogerlo y allí va a estar,La policía?Ah sí en sus oficinas.Portando armas?No.Y lo que ha constituido para mí el mejor ejemplo de civismo de un dirigente.Hace unos días hubo un escándalo que conmocionó a todo el país pues uno de sus ministros construyó un pequeño muelle  sobre la costa  perturbando discretamente el acceso  del resto de los ciudadanos a la playa, que por ley inviolable,es de todos.La dirigente renunció, su conducta fue criticada en un programa de televisión que recibió las llamadas y mensajes de todos los ciudadanos que desearan opinar.Algunos calificaron de extremista la decisión de renunciar dado su intachable trabajo en el campo que ocupaba.Otros dijeron que "esta es una sociedad plana y sin jerarquías".  Si se hiciera un programa....es más la analogía que podría hacerse con Cuba es impensable.Saque Ud sus propias conclusiones.

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#17.- Al borde del llanto

Hope|21-08-2008 11:42

Máximo si todos los que estamos fuera contáramos como llegamos aquí,en lugar de Kaos este sitio se llamaría Al borde del llanto.

Saludos a mi gente de Kaos!!!!!

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#18.- Simple rectificación...

Esteban|21-08-2008 15:50

Salim Lamrani no es "Profesora, escritora ni periodista", pero más bien Profesor, escritor y periodista especialista de las relaciones entre Cuba y Estados Unidos.

Vengan todos a vivir en países capitalistas como Francia, y verán como los pobres se arrastran en la calle a mendigar un peso para comer.

Vengan a ver las expulsiones de los hogares de los ciudadanos que no pueden pagar su alquiler.

También no pueden curarse porque no tienen seguridad social y la sociedad capitalista se toma el pelo de la solidaridad, que se mueran esos.

Igual para comer. Al fin del més, cuando se paga, el alquiler del hogar, la electricidad, el agua, el gas, la protección mutua, el seguro del hogar, la participación al medico cuando se esta enfermo, la escuela para sus hijos, los libros de enseñanza, los transportes, los impuestos directos sobre el salario, los impuestos directos locales del hogar, la TVA (impuesto sobre todo lo que se compra, de la comida hasta la maquinaria) de 19,6 % de mas del precio (todos estos impuestos que deberían ser por ayudar al pueblo, van dentro la caja del gobierno, y se lo tragan los capitalistas, amigos de los amigos de los gobernantes).

¿Y que sobra después de todo esto? Sobra una mierda para sobrevivir! ESO ES EL CAPITALISMO!

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#19.- continuación de Esteban

Esteban|21-08-2008 15:53

¿Derecho de qué, habéis dicho en los países capitalistas?
¿Que se atrevan manifestar a donde no le impuso la prefectura? Lo aplastan la policía armada y lo deja como un trapo al sol!

¿Derecho de tener otras opiniones?, ¡Lo identifican y están fichados como los ladrones por la policía civil en los computadores de la Prefectura!

¡Háganse coger después de ser fichados, de hostigarlos no se pararán, hasta destrozarlo!

¡ESA ES LA MARAVILLOSA SOCIEDAD CAPITALISTA, que los medios de comunicación venden día a día en la prensa y la tele de mierda!

He nacido y vivo en Francia, soy francés, si alguien me dice lo contrario, ¡Gusano es!

Esteban
Francia

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#20

21-08-2008 16:45

Salim, la amable opinión de AI acerca de que Cuba es el país que “menos” viola los DH no debería ser tomada como una felicitación.
La comparación con el resto de A. Latina y Europa no cuela, porque en Cuba – a diferencia del resto- hay un sistema socialista cuya pregonada superioridad ideológica y humana, sumada al control totalitario sobre personas, medios de producción y riquezas durante 50 años debería haber eliminado por completo estas violaciones.
Es absurdo que se insista en realzar la experiencia socialista cubana equiparando sus logros a las peores fallas del capitalismo y no a sus aspectos positivos.
No es Ud. sr. Ramani, desde la óptica de los privilegios que como extranjero se le confieren en Cuba; ni los agentes de AI durante sus esporádicas visitas, quien mas autorizado esta a emitir un juicio valedero sobre la situación de los DD HH. El pueblo cubano ya lo hizo el año pasado, cuando entre sus mas fuertes reclamos colocó la abolición de las restricciones migratorias y de propiedad, una prensa mas objetiva y critica y la real participación de la población en el gobierno y conducción del país.
Que la respuesta a estos pedidos haya sido surtir las tiendas de reproductoras de video, móviles y televisores de plasma demuestra el gran “respeto” a la inteligencia y derechos del pueblo cubano, quien fue así estafado tal como los colonizadores cambiaron oro por baratijas a los indígenas pre-colombinos.

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#26.- Señor Esteban

I. Quintero|22-08-2008 03:47

Esos paises capitalistas que usted dice son tan, pero tan malos  no le prohiben a usted y a su familia recoger sus maletas y decirles adios, con su buen español puede ir a Cuba, alli podra dar clases de frances y hacer una vida con todos sus derechos, pero no cree usted que el cubano que quiera hacer lo mismo debiera poder hacerlo, me refiero a recoger sus maletas y familia y radicarse en otro pais? Esa es la gran diferencia, ningun pais capitalista desarrollado le pone trabas para irse, es su decision, no se amargue mas la vida y deje esa miseria, mire pregunte en Cuba quien quiere permutar con usted, ya vera que no le faltaran interesados. Suerte

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#27.- Ultimo 1 ...

Esteban|22-08-2008 15:24

Quisiera saber si todos ustedes viven en Cuba, eso es lo primero.

Secundo, una de mis amigas cubana (Maylin) se vino por aquí enamorarse de un colega mío. Bueno con sus 24 años y sus 4 años en la Universidad de La Habana en Ciencias Políticas, creó que su último año a fin de validar su titulo, lo hubiese echo aquí en Francia. Y lo que pasó, es que los estudios en Cuba no son válidos en Francia.

Le pregunto a ustedes: ¿Burro es el cubano porque no se admite el valor de su enseñanza en ese país capitalista?

¿Y como se salió de Cuba Maylin? Pues, normalmente DESDE CUBA! Quien le puso “palos en las ruedas”, se lo doy en mil…¡la administración francesa! Y así pues esperar durante 6 meses que aceptaran su documentación. Lo contrario de todo lo que leo en este hilo.

No dudo que mismo en turista asiduo, hasta hora no he conseguido imbuirme totalmente de la cultura cubana, pero eso no me falta para comprender los cubanos y lo que digo es que el pueblo cubano tiene la capacidad de seguir su revolución. No tiene el pueblo cubano, de destruir todo lo que pacientemente y con dolor frente a los EEUU pudo construir.

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#28.- Ultimo... 2

Esteban|22-08-2008 15:30

Señor Quintero, ¿me ofrecéis la posibilidad de escoger Cuba o Francia? Respondo enseguida, ni de 1789, ni de 1968 el pueblo francés no se parece hoy, somos borregos y, Señor Tábano, ni siquiera el “juvenil” Besancenot no pesa para influir un levantamiento. Cuando hay que unirse se huye ese dirigente y así da la mano a la derecha. A cuba me gustaría vivir y participar realmente a la sociedad. No quieren ustedes comparar los países, el #15 me trata de imbecil porque he sostenido comparaciones, lo dejo con su insulta, pero ¿como se puede juzgar si no se puede hacer comparaciones? Cada una dentro su contexto.

Debemos hablar de Cuba ¡De acuerdo! También hay que decir lo bueno por ser objetivo y no solo lo malo como yo, sobre Francia. ¿Ustedes, cómo han reaccionado, pregúntese? Lo mismo pasa en mi cerebro cuando los medios de comunicaciones machacan el “paraíso” capitalista que estoy viviendo.

Y si nadie no puede hablar sobre Cuba, porque únicamente los cubanos son capaces, pues así se acaba de hablar.

Cordialmente

Esteban
Francia

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#30.- ¡Vaya el argumento!

Esteban|24-08-2008 10:16

¿Solo eso, tiene el antecedente señor Solpin para explicar la economía de Cuba? Vaya argumento ese del dinero le las familias cubanas que alimentan el tesoro público vía sus familias que se ven despojadas de su dinero.

¿Como se puede sostener tan simplista argumentación sin transpirar el odio de revancha?. Los mismos derechistas economistas se reirían.

Bueno, no es hoy, que podremos hablar con seriedad de Cuba.

Hasta la vista, en otros hilos. 

Esteban
Francia

http://le tacle.canalblog.com/ 

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#31.- Tiene razón Esteban

Hope|24-08-2008 11:36

Tiene razón en lo que dice ud en cuanto a lo que defendemos.La verdad es relativa y es lo que nos molesta a todos cuando se absolutiza pintándose como única.Los cubanos sufrimos de heridas que están allí y que caminan junto a nosotros.Como comenté anteriormente no todo el mundo capitalista es igual.El amor me trajo a vivir a uno que no es perfecto,pero se acerca a lo que yo sueno para mi pueblo.A mí y a muchos otros cubanos aquí nos trajo el amor pero las trabas las puso Cuba porque éramos médicos.Como le sabría a ud estar separado de sus hijos y de su esposa por cinco años,simplemente porque ud trabaja para el ector de la salud.Bien se podría esperar cinco años en Cuba pués comparado con otros lugares no es tan mal verdad?Y si al final de cinco años de espera usted encuentra que sus documentos se han extraviado y tiene que recomenzar de nuevo a recopilar todos sus papeles y buscar a todos los que firmaron su expediente para probar que cinco años antes usted solicitó reunirse con su familia en el exterior?Como se sentiría usted al ver a su pequeño de cinco años que llora porque no entiende porqué papi se va y lo deja tras las puertas blancas del aeropuerto cubano?

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#32.- Tiene razón Esteban

Hope|24-08-2008 11:46

Tiene razón en lo que dice Ud y lo respeto.Ud no está conforme, nosotros tampoco.Como dije en mis comentarios anteriores si pudiéramos contar  como llegamos al esterior,Kaos se llamaría Al borde del llanto.
No queremos que Cuba sea una república bananera.Estamos de acuerdo en lo bueno pero vivir banagloriándonos de lo que se a conquistado sin mirar críticamente lo que falta es como estar orgullosos del gramófono comprado con ahorros de 50 años en tiempos de Ipods.Nuestra idea no es la de decir que no haya derechos del todos pero los que no están frenen el desarrollo del país.Una cuenta lógica es la siguiente:Si Cuba es tan buena como parece porqué no hay migraciones hacia "la tierra más hermosa que ojos humanos hubieran visto"

Saludos a la gente de Kaos! Y por favor tratémonos con respeto y sin insultos.....

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