La crisis alimentaria, económica y de producción centró el debate de la segunda jornada, 4 de julio, del Gsotto, el encuentro de organizaciones sociales italianas e internacionales contra el G8, que se está celebrando estos días en Cerdeña poco antes del inicio de la cumbre oficial en el Aquila.



#1.- esta vale un potosi
juan|06-07-2009 13:31
esta vale un potosi
lo mismo da pa un roto que pa un descosido
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#2
06-07-2009 14:39
Para que Izquierda Anticapitalista pudiera hablar de soberanía alimentaria debería primero defender la soberanía alimentaria así como la plena soberanía en todos los campos de la vida social y económica.
Habrá que crear un "movimiento social" por la soberanía alimentaria para que Izquierda Anticapitalista entrara e intentara hegemonizar esa lucha, sectarizándola y depurándola de gente honesta que sí estaría por auténtica creencia en luchar y conseguir esos objetivos.
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#4.- ¿Es Vivas o vivales?
Ante Giotto|06-07-2009 16:30
“Se trata de plantear alternativas al monopolio que las multinacionales ejercen a lo largo de los circuitos de producción, distribución y consumo de alimentos y la mejor alternativa para revertir esta tendencia son las prácticas de economía solidaria en los países del Sur y del Norte”.
¨¡Pardiez y pardios, qué vacio y huero es todo esto!
¡Retórica para andar por el pasillo sin salir al descansillo!
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#5
Pardiez.|06-07-2009 17:10
Quise decir Gssoto.
No el gran  GIOTTO.
!Disculpas!.
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#6.- Pardoce o partrece
Ante Giotto|06-07-2009 18:01
¿Gssoto? o Gsotto
¡Como vacilas, impostor para hacerte pasar por quien no eres!
Pardoce
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#7.- Gracias Esther
Robert|06-07-2009 18:04
Gracias Esther. No te desanimes a pesar de los comentarios jocosos. Tu labor,  siempre en la primera fila de todo lo que se mueve a nivel mundial  y de nuestro país,   te confieren un papel preeminente  e imprescindible en la lucha por el nueva sociedad que  queremos construir.  Todas las àportaciones  que comentas son vitales para ello. Un saludo. Buena estancia en Cerdeña.
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#9.- !PARDIEZ YA APARECIO GRAMSCIEZ! 5 Y 6
El asuso|06-07-2009 18:27
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#11.- luchar, crear, poder popular...
Enric|07-07-2009 00:10
No suelo escribir habitualmente en estos foros... supongo que hay muchos como yo -lectores habituales de las noticias contrainformativas y de los comentarios asociados- pero ahora me he decidido. Y me he decidido fundamentalmente porque me da pena ver que igual como el futbol se convierte en otro salsa rosa y sucedáneos, existen muchos comentarios que, con otra temática -por supuesto- reproducen la situación de ver los sms enviados a esos cutreprogramas de televisión tan, desgraciadamente, habituales.
Entiendo que la construcción de la izquierda nace -y se hace- desde la crítica o no hay manera. Pero desde la crítica fundamentada, y no desde la descalificación no argumentada (comentarios 2 y 8, p.ej.)
Voté, en las pasadas elecciones a II-SP por muchas razones aún presentes hoy en día y lo volvería a hacer si fueran mañana de nuevo. No obstante, he intentado  seguir con atención, antes, durante y después, las proposiciones de otros 2 partidos que en muchas cosas también me representaban (IA y PCPE). 
Puedo criticar determinados planteamientos de Esther Vivas, de Josep Garganté... pero reducir a tópicos-cenizos sin fundamentar, como he dicho, no me lo perdonaría jamás.  Y no me lo perdonaría, sobretodo, porque creo que no solo me quitaría credibilidad a mí -que al fin y al cabo soy un don nadie- sino a todo el proyecto contrainformativo que los alberga...
un poco de solidaridad con todo esto!
ànim Esther i amunt l'anticapitalisme!
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#12
07-07-2009 01:16
Si opinas que el comentario #2 no está fundamentado es que no has trabajado con ellos en esos 'movimientos sociales' que son la base de su discurso anticapitalista. E igualmente sabrías que ellos mismos se declaran antinacionalistas (no a nivel propagandístico, pero sí la mayoría de sus militantes en petit comité), por lo que la falta de reivindicación soberanista es obvia y justificada.
Se podría escribir de manera argumentativa cómo el anticapitalismo de 'Izquierda Anticapitalista' es más una lucha romántica, metafísica, idealista y panfletaria más que una izquierda revolucionaria, práctica y consecuente. Aunque, por desgracia, el hacerlo (con los datos por delante en todo momento) implicaría que se le tachara a uno de estalinista, de crear divisiones, de no pretender la unidad revolucionaria (¿?) y cualquier calificativo parecido. La realidad, de todas maneras, está ahí para cualquiera que quiera verla. El problema es ese: querer ver la realidad, que no es que se esté por la labor en muchas personas.
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#13.- a #12, de #11
Enric|07-07-2009 09:01
con todos mis respetos, me parece que decir:
"Habrá que crear un "movimiento social" por la soberanía alimentaria para que Izquierda Anticapitalista entrara e intentara hegemonizar esa lucha, sectarizándola y depurándola de gente honesta que sí estaría por auténtica creencia en luchar y conseguir esos objetivos"
  es una (no) argumentación bastante pobre, la verdad. 
Pero el caso (lo que yo opinaba en mi comentario anterior, el 11) no es que esté a favor de IA o no, o si hay que hacer un frente común y no discrepar ni desconfiar. Como dije, voté a II-SP y seguiría votándolos hoy. Creo que la discrepancia (e incluso la desconfianza en base a experiencias pasadas) es positiva.
Mi crítica se encamina más a que si después de una noticia, o un artículo de opinión, los comentarios son propios del patio un colegio, KaosEnLaRed -lahaine, nodo50, insurgente, etc.- pierde credibilidad a mi entender, porque si esa es la capacidad de razonar que tenemos los que intentamos construir "otra cosa" pues sí que vamos apañaos... no crees?
un abrazo
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#14.- Para el "asuso" que es un "ayuso mental"
GRAMSCIEZ|07-07-2009 15:20
Pues no apareció GRAMSCIEZ, en tales comentarios, que además parecen contradictorios y de escribanos distintos..
¿No tienes otra cosa más útil qué hacer que verme por todos los lados y signos tales que hacían los creyentes con sus dioses, semidioses y héroes de antaño y lo mismo que de hogaño?
¡Cuando el diablo no tiene nada que hacer mata moscas con la cola o con su lengua a falta de ésta!
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#15.- ¿Y SI NADIE TE HA LLAMADO PORQUE ACUDES GRAMSCIEZ?
Pontiac|07-07-2009 17:59
Te invito a desayunar gasolina con clorato¡ y de postre un buen habano,en algun bar cercano a la calle  del heroe de la batalla de  Trafalgar ¿te parece?.¿para cuando tiraras tus muros mentales?.Mon petit enfant de 50 años pasados en el jodido esistencialismo.¿CUANDO VAS A OLVIDARTE DE LOS CURSILLOS DE LOS CAMPAMENTOS DEL P.C.F. FRANCES?.¿Tanto te alienaron? .Recupera la vida y lucha,porque si somos algo en la lucha contra el sistema,es lo  que hacemos ,no lo que decimos.¿TE SUENA LO DEL EMPIRISMO?.Ala campeon quitate la pajarita de Petimetre y sal a la calle que ya es hora de que te pasees a cuerpo y te mojes el culo ,como decia el grancelaya.LO DEMAS POR MUY BORDE QUE INTENTES SER NO DEJAN DE SER RIPIOS..Salud y revolta.
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#16.- El vocero lanzallamas-
GRAMSCIEZ|08-07-2009 00:11
¿Y a ti . quien te ha llamado, si no fueras el  # 9, que me menciona sin venir a qué?
Pues nada dedícate a lo tuyo, que parece ser de lanzallamas, con y sin gasolina, con fósforo y clorato de potasio y/o demás "argumentos" propios de tí.
Pero no intentes adivinar nada de mi vida, con mentiras o verdades-mentiras, para sonsacar, ya que ni aciertas ni vas a saber.
Tu cultura y sapiencia es visible cuando confundes, "Empirismo" con "Praxis" y escribes "Existencialismo" con "s"  o sea "esistencialismo", que imagino, que en tu cortedad,  entremezclas la posiciób de Jean-Paul SARTRE con su filosofía de los años 30 y 40.
Es lo malo de hablar de oídas de otras personas, de sus vidas, de sus acciones, y demás elementos que a nadie interesan, pero que los cotillas y sus  ejercientes, como vos, parecen tener éxito en las parrillas de la caja tonta.
¡Maestro de los consejos ajenos!
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#17.- Gramnsciez te veo mas lucido. La audacia a veces es temeridad.
Pontiac|08-07-2009 18:08
Bien  mon petit enfant, ya veo que sabes lanzar cortinas de humo.Si no fueras un bocas no tendrias que zafarte de nada y podrias seguir defendiendo a los stalos a cara descubierta ¿Porque no?.Asi el debate seria politico y dialectico y no  tendrias la tentacion de bajar a las cloacas.En cuanto a  mi mencion a lo empirico,hace referencia a que tus  conocimientos  y percepciones deberian tener una actitud reflexiva por tu parte(NO TE AGUANTAN YA NI EN LA PAGINA DE PEDRO ANGOSTO).Ya se que la praxis te lleva  a aficiones  mas gastronomicas que reivindicativas,a pesar de que el mercado de las obras de "arte "tambien ha entrado en crisis y de aqui a NA nos equipararemos en  la jodida crisis.TE RECOMIENDO UN DISCO DE VENENO DEL GRAN KIKO  AL  QUE NO LE GUSTA ESCRIBIR EN RENGLONES .No se lo salta ni el ! Cale!. A cada cual segun su necesidad.Salud y revolta.
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