10-12-2007 16:58

Ese Polo anti-capitalista, esa izquierda de combate..¿Dentro, fuera o dentro-fuera de IU?

Ojo, lo pregunto de buen rollo...Me parecéis gente sana y con ganas de luchar, y algunos llevamos esperando mucho tiempo la construcción de ese referente que vosotros tanto ansiais...Pero dentro de IU, pienso que ya es imposible incluso para vosotros....

Salud.

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10-12-2007 17:13

desgraciadamente la respuesta es algo más compleja a como abordas la pregunta.
En mi opinión, el referente de la izquierda anticapitalista y combativa vendrá fundamentalmente desde la gente que ahora mismo no tiene partido porque ya dejó de considerar a IU como su partido.
Eso no quita para que dentro y en el entorno de IU siga habiendo muy buenos activistas con los cuales se pueda (y se deba) trabajar.
Así que pienso que la izquierda coherente en este país vendrá desde la gente que está fuera de IU y algunos que siguen dentro y que tarde o temprano renunciarán y abandonarán IU.
Ya se sabe, lo de la dialéctica y tal, que las cosas a veces  no son blanco o negro...

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10-12-2007 17:45

Todo esto me suena mucho a IU-ICV (proximamente la misma coalicion)

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10-12-2007 18:02

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10-12-2007 18:40

En este congreso se aprovó dejar de ser corriente en IU, cosa que más bien fue una constatación formal que un cambio de rumbo, pues des de hace varios años que muy pocos militantes trabajan politicamente en IU. Y los que lo hacen, lo siguen haciendo con posiciones anticapitalistas y revolucionarias coherentes. Lo que pasa es que algunos siguen empeñados a intoxicar en vez de alegrarse que la izquierda anticapitalista crezca en el estado español.

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QUE SE ENTIENDE POR POLO ANTICAPITALISTA

Félix|10-12-2007 19:56

Muy interesante este nucleo de militantes que  quiere   generar un polo anticapitalista    plantando cara al neoliberalismo y sus planes depredadores en el estado español.
No obstante si alguien me pudiera ampliar que se entiende por polo anticapitalista y a quien debe agrupar y cómo  se lo  agradecería.
Salud,   lucha y debate.

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Un punto de inflexión

Lluis|10-12-2007 20:06

Estos V Encuentros de E.A han supuesto un punto de inflexión para esta organización.Debemos seguir como hasta ahora:haciendo  un buen trabajo unitario,para conformar ese futuro polo de izquierdas, en le que estará toda la gente que lucha desde una óptica anticapitalista

Salud y Revolución

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ikindoran|10-12-2007 20:29

SOBRE LA SITUACIÓN DE IU Y LAS TAREAS DE ESPACIO ALTERNATIVO

Ver:    http://www.espacioalternativo.org/node/2464

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10-12-2007 23:25

y COLABORAR CON OTROS PARTIDOS COMO PCPE, PCE-ML, CORRIENTE ROJA ETC...? Y CON EL PCE?

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10-12-2007 23:53

ya se hace, en los movimientos donde hay coincidencias, según la ciudad y el colectivo...

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11-12-2007 00:24

Votan dejar de ser corriente en IU...y la salida de IU? Dónde está votada? El PCE es una organización autónoma y no es corriente en IU.

Tençíais caradura antes que ocultabais que erais una corriente organizada y teneis caradura ahora ocultando que formalmente no habeis salido de IU. 

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11-12-2007 00:29

Pero serás idiota! Si hasta lo ponía en la web federal de IU, había algún documento firmado de EA como corriente interna. Al igual que la CUT o antiguamente CR.

Alguna gente no se sabe si critica por ignorancia o por placer de criticar a ver si hace daño por el camino. Este será un estalino de esos que odian al EA y aprovechan la más mínima para rajar.

El PCE es partido interno, vamos si hasta Llamazares es mlitante del PCE, y Rosa Aguilar! 

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11-12-2007 00:40

Animo Compañeros y Compañeras de Espacio Alternativo.

Creo que vuestra decisión es la mas acertada tal y como se encuentra  actualmente IU, el problema que creo que se plantea es ¿ahora qué?

No creo que existan atajos a la hora de reconstruir una alternativa anticapitalista, espero que aprendáis de experiencias pasadas, fuera hace mucho frió. 

En el camino nos encontraremos, espero mas pronto que tarde 

Un saludo fraternal 

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11-12-2007 00:50

Lo que si es una corriente de IU es el PCE, o varias corriente más bien, pues como partido autonomo practicamente no aparece. Oye, y como se puede ser militante de dos partidos a la vez? pues IU es un partido.

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Comunista|11-12-2007 09:25

Un saludo para lxs compañerxs de Espacio Alternativo. Creo que después de esta conferencia los lazos que unen a la izquierda anticapitalista (por mucho que tengamos discrepancias ideológicas en  muchos temas) serán más fuertes.

salud

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ADELANTE

A.Romano|11-12-2007 09:40

Antiguos camaradas del POUM, de la LCR , de la izquierda revoilucionaria, es nuestra obligación arropar, apoyar y participar en el más solvente intento de reagrupamiento marxista actual  y que se produce hoy en ESPACIO ALTERNATIVO y en REVOLTA GLOBAL.

Jovenes militantes de EA Y RG: "Debemos subirnos a los hombros de los revolucionarios del pasado para mirar más lejos, y pensar nuestras acciones por nosotros mismos" (Ngo Van, revolucionario vietnamita s. XX)

ADELANTE, CON LA BANDERA ROJA DESPLEGADA Y CANTANDO

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¿Y en Euskal Herria qué?

Kronshtadt|11-12-2007 10:29

Me gustaría saber cuál es la postura de Espacio Alternativo en Euskal Herria, si tiene relación con Zutik, con Batasuna, con EHK o Ezker Gogoa. ¿Ezker Alternatiboa es la Revolta Global vasca? ¿Alguien me lo puede aclarar?

Por otra parte, considero que el futuro de la izquierda pasa por la confluencia entre marxistas y libertarios para construir una izquierda anticapitalista y revolucionaria sin dogmatismos y abierta, pero combativa. Veremos lo que ocurre en el Estado francés con la LCR y sus nuevas propuestas. La división entre Primera y Cuarta Internacional no tiene ya ningún sentido y la historia del POUM es bien interesante para ver las relaciones entre marxistas revolucionarios no dogmáticos y los comunistas libertarios y anarquistas.

OSASUNA ETA IRAULTZA 

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militante de EA|11-12-2007 11:23

Indescriptible la sensación de haber estado viviendo un momento histórico para la izquierda anticapitalista en el estado. Creo que mucho van a cambiar las cosas en un futuro, y con estos encuentros quedo patente que hay espacio para una izquierda alternativa, radical, asentada socialmente en los movimientos y con una propuesta clara para resolver la cuestión nacional.

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Saludos revolucionarios... y un baño de humildad.

Miguel (ex-cr Madrid)|11-12-2007 12:23

Compañer@s de EA,

Os deseo buena suerte en vuestra intención de reconstruir una izquierda anticapitalista al margen de "la hegemónica" (que no lo es en la movilización).

Ahora bien, espero no "pequéis" de soberbia,  para que no  adquiráis la  tendencia más o menos  sectaria en que hasta ahora hemos caído inevitablemente  TODOS los que salíamos de IU. Y no por el gusto del sectarismo, sino por las condiciones materiales y subjetivas de trabajo fuera de la "casa común".

Mirad sino el "referente de clase" que ha construido a día de hoy el PCPE, que lleva ya décadas marchando (casi literalmente) en solitario, a pesar de ser en mi opinión todo un ejemplo de organización comunista y mantener un discurso muy coherente. 

O   Corriente Roja que, a pesar de la frescura y cintura política que le caracterizó en un principio,  no ha conseguido aún  protagonizar intento alguno de "refundación" o "unión", sino más bien escisiones y enfrentamientos públicos (con C3, La Traba, PRT, EA, PCE,  etc.), Ecologistas en Acción, que no representa hoy una  alternativa política por más  socios y estructura que tenga, los restos de Lucha Autónoma (LADINAMO  habló de presentarse a las regionales, Nacho  tomando el poder en la FRAVM, etc...), d'Urgell tras su ruidosa salida del PCE y su anunciado Partido Rojo, el PCE-ML y su valiosísimo proyecto UCR, agazapado eternamente junto al PCE, esperando una debacle que nunca llega, Unión Proletaria, el MAI, el POSI,  C3, IzCa, Los Verdes, el MIA, Aranjuez Comunista, CAES, los que me olvido, etc... todos son dignos  y legítimos "intentos de" y se quedan por ahora  en eso.

Nadie asume el reto de la unidad por puro fetichismo. Nos puede siempre el miedo a perder el control sobre unos chiringuitos que no salen del raquitismo. La gestión de la  nada, o la casi-nada, sigue siendo el futuro más  probable a día de hoy.

Unidad pero de lejos y con los que asuman plenamente mis principios y estrategia,  parece la consigna de la izquierda anticapitalista. El problema siempre es EL OTRO, nunca yo. ¿Qué tipo de katharsis colectiva necesitamos para  invertir esta tendencia a la escisión? ¿Cuantos cientos de miles de siglas terminaremos firmando los carteles?

En mi opinión, o bien  comenzáis (comenzamos)  a tejer  como anunciáis (como anuncian todos), honestamente y en firme, lazos estables y estructurados CON LAS ORGANIZACIONES REALMENTE EXISTENTES de la izquierda anticapitalista en cada pueblo, en la construcción  sin prisa pero sin pausa de un Frente de Izquierdas, o bienvenidos  a la nube de mosquitos. Faltábais los de Mandel.

Los próximos en salir quiénes serán ¿los de Enrique Santiago?¿los de Marga Sanz?  ¿el POR? ¿CUT-BAI, Asturias, el propio PCE?  ¿Se hundirá por eso IU? Yo creo que no, porque al PSOE le interesa mantenerla en coma toda la vida. 

Las siglas de IU y la historia del PCE tienen mucho tirón, son máquinas de producir escisiones cada 5 años, y esta ha sido vuestra hora. Por si  mismo no se cae, el muro de contención del anticapitalismo. Hay que plantear alternativa, construir el bulldozer que lo tire. 

O esas escisiones y grupos nos unimos para hundirla por encima de nuestros dogmas  y nuestro pasado, o nos  hundimos nosotras en el pozo del movimentismo, dinamizando muchas luchas puntuales y  de barrio, eso si, pero sin hacerle ni cosquillitas al sistema de explotación y dominación capitalista.

Pido disculpas a quién se vea herido por este exabrupto plagado de referencias "incorrectas".

En el camino nos vemos (o nos seguimos viendo). 

¡salud y unidad anticapitalista!

Miguel A.

(militante de Asociación Universitaria Carlos Marx y de C3, hablando a título muy personal)

Pd: Si tod@s firmamos nuestros exabruptos en torno a ESTE debate en concreto, otros derroteros más constructivos  tomaría.

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dejemos de chuparnos las pollas

11-12-2007 13:34

A ver si en ese congreso han cambiado las directrices de actuación (penetración) en los movimientos sociales por parte de EA. En Madrid sus liberados se han ganado la antipatía generalizada de comunistas, libertarios, y gente no adscrita a nada, por la forma de manipular asambleas e imponer prioridades con maniobras bastante despreciables. No han jugado limpio en muchos espacios y han dejado de ser compañeros para mucha gente. Esperemos que sea un fallo solo de sus lideres de Madrid y que en el resto del estado la cosa vaya mejor, e incluso les hayan pegado un toque a los de la capital, porque estos últimos años se han lucido.

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ikindoran

11-12-2007 14:11

a [2007-12-11 13:34:48]: empezando con tu despreciable comentario sexista, me parece que tu intervención es destructiva, falsa y mal intencionada. La intervención de compañeros jóvenes y viejos en la capital me parece positiva. Durante años intentando mediar en las peleas sectarias, identitarias, intentando que no se rompan lazos y puentes entres movimientos y diversas corruentes. Excepto con gente como tú que viene a insultar e intentar generar pejuicios, sin argumentos. Tu sectarismo  y rencor se huele  por la pantalla de ordenador.
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Miguel A,  tu comentario capta una parte de la realidad y de las contradicciones políticas a que nos enfrentamos los revolucionarios en el momento actual en la mayor parte del Estado español.
Esta salida es consciente de la difícil situación, por eso no pretendemos hacer ningún tipo de autoproclamación ni pensamos ser la organización de vanguardia por decreto, porque ésta está muy dispersa. Sí pretendemos reforzar esta herramienta de lucha que es el EA, forteleciéndolo tenemos conciencia de fortaleces a los movimientos, que sean de masas y plurales, radicales PERO unitarios. Y será en ellos donde se den la convergencias, que en su debido momento cristalizarán en acuerdos políticos más amplios.

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ikindoran|11-12-2007 14:12

Entendemos que hay que continuar construyendo lo que empezó a gestarse en el nuevo ciclo de movilizaciones contra el neoliberalismo, que todavía está muy verde y débil.
Constuir movimientos que tienen muchos puntos vacíos en el Estado español y reforzar los existentes: una izquierda sindical transversal que unifique a los luchadores sindicales dispersos y sin orientación unitaria, organizaciones estudiantiles con implantación real, plataformas antiglobalización que no exploten a la primera de cambio, proponer un carácter combativo a un feminismo muy disperso y gran parte integrado en la institución, profundizar un ecologismo viejo y débil y otro naciente pero sin perfil claro y muchos debates por hacer, vivienda, solidaridad con represalidos en los distintos movimientos y la represión salvaje en el norte, Etc, eTc, etC...
Trabajando conjuntamente en ellos, que es lo más urgente en la situación actual para que resista la actual masa crítica y siga creciendo. En este contexto debates políticos de más calado se van a dar de manera progresiva.
Poner ritmos artificiales solo sirve para crear algo muy bonito pero que explota a los dos días porque nadie se cree el proyecto realmente: véase el caso del BAI en Andalucía, para escribir una novela surrealista.


salud

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sobre la unidad

luis m.|11-12-2007 14:26

Sí que es cierto que la construcción de un nuevo sujeto político ha de ir precedido de todo lo que plantea ikindoran, trabajo de base, ir construyendo confianzas....
Sin eso no tendremos nada.
No obstante no se puede negar que ciertas "subjetividades" ayudarían a agilizar las convergencias. Me refiero a que individuos/as concretos de organizaciones concretas tendrían que hacer una reflexión sobre a donde lleva tanta dispersión.
Espacio Alternativo ofrece la capacidad de integrar distintas sensibilidades, es absurdo por ejemplo que En Lucha siga con su chiringuito y sus jornadas y no se integre en EA, es absurdo que gente de C3 no se integre en EA, gente del PCE....en mi opinión todos estos micropartidos tendrían que juntarse y trabajar juntos. Las explicaciones que dan para no hacerlo no son suficientes,  es más, son patéticas.  Pero soy pesimista al respecto, hay demasiado mediocre en la extrema izquierda, incapaces de aparcar sus "marcas identitarias" en favor de la construcción conjunta.

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a los olvidadizos|11-12-2007 16:28

Para los que inventan leyendas urbanas sobre el PCPE.  El PCPE fue miembro gfundador de IU tuvo diputados en Coortes en listas de esa colacion y una parte mayoritaria se unfico al PCE.  fUERON LOS REStoS LOS QUE A FINALES DE LOS 90 RECONSTITUYERON EL PARIDO. no ENGAÑEIS A LA GENTE MAS JOVEN CON "DECADAS DE TRABAJO EN SOLITARIO.

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este no es el tema pero..

a los que tienen exceso de memoria|11-12-2007 16:45

Lamento engorrinar este foro hablando de otros asuntos, pero...

El  PCPE  se funda en  enero de 1984 por diversas organizaciones escindidas del PCE. Después participó en la fundación de IU y finalmente salió de la misma.

Eso que tu llamas restos obtuvieron 13.000 votos en las últimas elecciones. Podrás decirme que no  te parece mucho o que no estás de acuerdo con su línea,  pero merece un respeto y fue, con mucho, el cortejo más numeroso el pasado 6 de Diciembre.

Miguel

Mala baba es lo que sobra.

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