Para Dieterich, los mayores cambios en Cuba se darán en el campo económico el cual emularán el sistema chino.
Heinz Dieterich Entrevista concedida a Folha de Sao Paulo, 21.2. 2008FABIANO MAISONNAVE
da Folha S. Paulo, em Caracas, Traducción: Fernando Henriquez / Aporrea.org
21 de febrero 2008. - Hans Modrow, el último primer ministro de Alemania Oriental, invitado personalmente por Fidel Castro, se encuentra en estos días en Cuba para sostener conversaciones con funcionarios del régimen sobre el proceso que llevó a la caída del comunismo y la reunificación de su país.
Esta información fue suministrada al diario brasileño "Folha de Sao Paulo" por el científico y político alemán radicado en México Heinz Dieterich, en una entrevista telefónica realizada este miércoles.
"Modrow se encuentra en este momento en Cuba en pláticas confidenciales. Estoy seguro que va a plantear a las autoridades cubanas que sin participación popular, sin reformas, el socialismo histórico no puede sobrevivir hoy en día", así lo dice uno de los intelectuales de izquierda mas influyentes dentro del debate sobre el "socialismo del siglo 21".
Modrow, próximo a cumplir 80 años, fue primer ministro de Alemania Oriental entre diciembre de 1989 y marzo de 1990, en el periodo luego de la caída del Muro de Berlín que llevó a su vez el derrumbe del sistema comunista en el Este europeo y la unificación alemana. En Cuba conversó con un reportero del diario alemán "Berliner Kurier": "Es la misma atmósfera que vivimos en 1989", afirmó.
El diario alemán no informó sobre la invitación personal de Fidel, relata que Modrow conversó con el presidente del Parlamento cubano Ricardo Alarcón y con el ministro de Economía José Luis Rodriguez. "Los dos le preguntaron: '¿Como hicieron ustedes en 1989?' Permitan la libertad de viajar, permitan reformas en la agricultura y en los pequeños comercios. El mismo escenario que está ocurriendo aquí, ya lo experimentamos, ya lo vivimos", dijo el ex premier comunista.
Para Dieterich, que habló con Modrow anteriormente, el ex premier deberá aconsejar a Fidel Castro que evite la centralización del sistema político.
Dieterich, profesor de la Universidad Autónoma Metropolitana (UAM) en la Ciudad de México, está radicado en América Latina desde los años 70 y tiene influencia en los círculos de izquierda de la región. Anteriormente considerado un allegado del presidente Hugo Chávez, ha hecho duras críticas al gobierno venezolano. A continuación lea los segmentos de la entrevista hecha a través de un contacto telefónico:
FOLHA - ¿Qué significa para el régimen cubano el anuncio de Fidel Castro?
HEINZ DIETERICH – Fue una decisión previsible que apenas formalizó una situación de facto de 19 meses en el que el gobierno real lo tenía Raúl Castro. En segundo lugar creo que habrá una mayor apertura en la economía direccionada al modelo chino. En tercer lugar habrá una liberación en los derechos civiles. Por ejemplo, la prohibición de los cubanos en hospedarse en hoteles para turistas y otras cosas de ese tipo. En el sistema político creo que el sistema actual será preservado por unos años más. Los mayores cambios se darán en el campo económico el cual emularán el sistema chino.
FOLHA - ¿Y en relación a la libertad política?
DIETERICH – La lectura del liderazgo cubano sobre el colapso del socialismo en Europa fue la intención de transformar el sistema político y económico al mismo tiempo ocasionó el derrumbe de ese sistema. Por lo tanto es mucho mas razonable en la lectura cubana seguir el modelo chino: abrir la economía y posteriormente el sistema político.
Les voy a dar una información exclusiva: el último presidente de la Alemania socialista, Hanz Modrow, fue invitado por la dirigencia cubana para discutir con ellos durante 10 dias sus experiencias en el colapso de la Alemania Oriental y de la Unión Soviética, porque el fue el presidente que negoció la anexión de la Alemania socialista a la Occidental con el ex líder soviético Mikhail Gorbatchov, el presidente George Bush padre y el presidente Francois Miterrand. Entonces, esa experiencia de un líder socialista de Alemania Oriental y de un hombre de Estado que administró la transición vale oro obviamente. Modrow fue invitado a través de una carta personal de Fidel Castro para compartir sus experiencias en Cuba.
FOLHA - ¿Qué debería decir Modrow a los cubanos?
DIETERICH – Dialogué con Hans Modrow hace cinco semanas y le pregunté sobre las causas del colapso de Alemania Oriental. Modrow dijo que el problema principal fue la centralización del poder político que impedía que cualquier reforma desde abajo pudiese ser realizada. Hubo otros aspectos como la Guerra Fría pero en términos endógenos internos, la causa principal fue la extrema verticalización del sistema político.
En este momento Modrow se encuentra en Cuba en pláticas confidenciales. Estoy seguro que le va a decir a las autoridades cubanas que sin participación popular, sin reformas, el socialismo histórico no puede sobrevivir hoy en día.
FOLHA – Muchos creen que la Venezuela de Chávez atravesará un año difícil con elecciones regionales en un escenario posderrota en el referendo constitucional. ¿Hay un temor en Cuba de que la ayuda venezolana pueda terminar abruptamente como ocurrió en el final de la Unión Soviética?
DIETERICH – Si, efectivamente, el propio Fidel expresó ese temor antes del referendo, dijo que si por algún motivo Chávez tenga que dejar el gobierno en Venezuela, vendrían tiempos muy difíciles para muchos pueblos entre los cuales Cuba. Podemos formularlo así: Cuba adoptaría el modelo de desarrollo chino en base a dos socios estratégicos, Venezuela y China. La situación en Cuba es estable y Washington no puede hacer nada contra esa nación. China es demasiado poderosa pero si logran desestabilizar a Venezuela o debilitarla eso sería una vía para lograr que Cuba enfrente una nueva crisis económica a causa del petróleo. Por eso, optarán por esa vía. Si consiguen golpear a Chávez, tendrá repercusiones desestabilizadoras fuertes en Cuba.
FOLHA - En ese escenario ¿donde quedaría Brasil?
DIETERICH – Existe un interés mutuo entre Brasil y Cuba. Benito Juárez y José Martí decían en el siglo XIX, que Cuba era la primera línea de defensa de América Latina. Eso es válido para el proyecto de Lula que es convertir a Brasil en una potencia mundial. Eso obviamente no agrada mucho a Washington. Para ser potencia mundial Brasil necesita del apoyo de los demás países latinoamericanos, Venezuela, Ecuador, Argentina etc. Cuba es importante, en primer lugar por su posición geoestratégica y militar en el Caribe. Para que Brasil tenga cierta protección en esa zona, es esencial que sigan existiendo gobiernos progresistas que coinciden esencialmente con la integración latinoamericana y de la potencia mundial brasilera. Por eso, es del interés nacional de Brasil apoyar a Cuba, Venezuela y Bolivia.
FOLHA - ¿Se está preparando Cuba en esa transición para un escenario sin Venezuela?
DIETERICH – El problema en Venezuela son las elecciones de noviembre que pueden dar una plataforma a la oposición a través de gobiernos estadales, alcaldías etc. La oposición usaría los eventuales triunfos electorales para no esperar la elección presidencial de 2012 y deshacerse de Chávez. Eso desestablizaría toda la dinámica integracionista de Latinoamérica . Si Chávez cae, caerá Evo, colocará a Rafael Correa en una situación difícil, caerá Daniel Ortega en Nicaragua. Venezuela y Cuba son elementos fundamentales en el sistema de integración bolivariano de América Latina y cualquier derrota de uno de ellos afectaría las posibilidades de independencia y la grandeza de Brasil dentro de una unión latinoamericana.
FOLHA – ¿Existe una afinidad entre Chávez y Raúl parecida a la de Castro?
DIETERICH – Conozco a los dos personajes, Raúl y Hugo Chávez. Pienso que existen coincidencias tanto en apreciaciones políticas, en la necesidad bolivariana de integración, en la necesidad de una alternativa post-capitalista como en el temperamento humano. En política, la química personal y la empatía juegan un papel importante. Conociendo a los dos personajes yo diría que los dos se relacionarán de una manera excelente en el aspecto personal y eso es positivo para una relación política.
FOLHA – Ademas de Raúl, ¿qué otros nombres importantes existen en la política cubana?
DIETERICH – Evidentemente el presidente será Raúl pero creo que será fortalecido el papel del vicepresidente Carlos Lage, prácticamente el operador del aparato estatal. Es importante, obviamente, el joven canciller Felipe Pérez Roque ya que fue el secretario privado de Fidel Castro y consiguió romper el aislamiento de Cuba. Un tercer nombre es el actual secretario personal, Carlos Valenciaga pero con menos posibilidades. Pero como ahora el peso del proceso cubano estará en el desarrollo de la economía es posible que el ministro de economía José Luis Rodríguez, en favor de una mayor incorporación de elementos chinos, adquiera mayor peso en el gabinete.
* Título original: Ex-premiê alemão oriental ensina transição em Cuba
#1.- 20 años después
Kaotico|22-02-2008 21:15
Es que se le ocurre invitar a Modrow para averiguar "que fue lo que paso". La tan trillada y publicitada prevision del comandante en todos los temas donde se quedo? y ahora qué, la democratizacion con "carburo"?, No, no es asi como se hace, ni tampoco va a salir bien la economia a la china con "carburo", los optimistas dicen que hay que apurarse, los realistas ven que el tiempo ya se vencio y que el cambio politico es indispensable.
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#5.- Desmiente Hans Modrow declaraciones de Heinz Dietrich
23-02-2008 04:42
http://www.prensa-latina.cu/article.asp?ID=%7B04E3B9DF-7A64-4FC2-BDF4-5
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#6.- Si Erich Honecker hubiese sido tan sabio...
Normando Izquierdo|23-02-2008 05:18
Comunista, no se de que vale llamar a E Honecker sabio, si su sabiduria fue la que llevo a la RDA al descalabro, Modrow trato en vano de parar la caida de aquel estado aleman pero no pudieron con el lastre acumulado por tantos años de totalitarismo.
Sabio fue el fundador de la Republica de San Marino, que a pesar del tiempo ahi esta con la misma constitucion que data del siglo XVII, y donde por primera vez en la historia los comunistas tomaron el poder pacificamente, en elecciones libres y democraticas.....
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#7.- No hay motivo para tal desmentido.....Prensa Latina erró en su fuente europea
Karla B|23-02-2008 08:14
Sobre el desmentido de Modrow a Dieterich, me parece importante leer con atención la entrevista del diario brasileño y compararla con lo redactado por la agencia italiana ANSA, en la cual se basó Prensa Latina para hacer la pregunta sobre la supuesta "visita secreta".
Si leemos la entrevista que se publicó aquí del diario Folha, no hay en ningún renglón nada que se refiera una "visita secreta". Si estoy equivocada en esta afirmación ,háganmela saber.
Desgraciadamente Prensa Latina confió en lo reportado por la agencia capitalista europea sabiendo de antemano cuál es el papel de éstas en el ciruito "informativo"
Karla B
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#8
23-02-2008 09:53
Sí sí claro, establecimiento de una economía al estilo chino en Cuba, como cuando tus baticinios del golpe de Estado en Bolivia (dijiste fecha y día incluso, publicado en Rebelión) y un largo etc etc etc.
En fin, Kaos quita a este personajillo anda.
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#9.- Heinz Dieterich: Un superrevolucionario?
Noel Manzanares Blanco|23-02-2008 13:04
Para Kaos en la Red escribí Por un debate en torno a Heinz Dieterich [05.01.2008 19:44] con la siguiente inscripción: Anhelo que la reflexión del compañero Fidel Castro “Los superrevolucionarios”, divulgada por la prensa cubana y extranjera a principios del pasado septiembre, escape a las concepciones de Heinz Dieterich. Ahora sospecho que mi anhelo se extingue. Prometo compartir mis consideraciones al respecto.
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#10
cubano47|23-02-2008 13:58
Para que darle tanta vuelta a la cosa, el socialismo en los llamados paises del este se fue abajo por la sencilla razon, ninguno de estos paises antes de 1945 tuvieron nada que ver con el socialismo, este se les impuso a cañonazos antes de esta fecha todos tenian su cultura que nada tenia que ver con el socialismo y si mucho que ver con la economia capitalista.
No mas demagogia preguntenle a un ciudadano de Estonia que piensa de los rusos y despues comenten.
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#11
23-02-2008 19:27
Cubano47, estudia un poco de historia, la mayoría de países del Este tenían gobiernos fascistas o filo-fascistas y los que no los tenían fueron fagocitados, véase el caso de Checoslovaquia, Estonia a día de hoy tiene un gobierno dirigido por un filonazi (literalmente) y en su día no distó mucho de las posiciones fascistas, esto es historia.
Esa no es la explicación, puedes ir olvidándote de ella, en Italia a golpe de cañonazos quitaron a Mussolini y pusieron la supuesta "democracia" que tienen ahora, eso sí, esa no calló :P
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#12.- para nr 11
cubano47|23-02-2008 20:34
Supongo que si eres cubano tienes arrastre de historia, de Estonia te dire que conozco bastante pues la he visitado, ademas de tener muy buenas relaciones con ciudadanos de alli, asi que no vengas a bailar en casa del trompo ve y trata de aprobar historia porque si no tambien puedo creer que tienes arrastre de plastilina.
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#13.- Sobre el comentario ) de Noel Manzanares
Adelphos|24-02-2008 03:53
Nunca podran agradecerse lo suficiente sus alertas contra Heiz Dieterich. Creo que su clamor ya habia sido atendido. Alan Woods, James Petras, y un sinnumero de marxistas serios ya se han pronunciado contra el y sus seguidores. Ahora preocupate de los disipulos Cubanos de Dieterich (Pedro Campos, Roberto Covas y un buen numero de ingenuos seguidores)
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#14.- A que llaman cambio?
Adelphos|24-02-2008 04:04
Cambio, sera la substitución del burocratismo, por la democracia participativa, la eliminación de la burocracia parasita, substituyendola por el servicio social obligatorio como parte del servicio militar. Cambio sera la eliminación de la administración centralisada (que se ha confundido con el plan general) Para ser reemplazada por la orientación general de la economia a travez del credito, y los impuestos selectivos bajo la dirección de una confederación de gremios cuyos miembros elejidos por las bases de cada empresa (revocables por los electores). Cambio sera la eliminación de la doble moneda retornando a la nación por medio del banco central el monopolio de las divisas. Cambio sera que ningun funcionario gane mas que un obrero calificado, ni tenga privilegios en especie (Como lo postulo lenin en las tesis de abril) Cambio sera socialismo, democracia, libertad. Cambio no sera retorno al capitalismo. (Se le va a terminar la pila al relog de los gusanos y no lo veran.
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#15.- tenemos esperanzas
Tremenda noticia|26-02-2008 19:17
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#16.- No se entiende
27-02-2008 11:42
Lo que no se entiende ahora es por que esta noticia esta en primera plana, cuando ya ha sido desmentida y desmentido el desmentido y desmentido el desmentido del desmentido.
No se entiende que busca kaosenlared evidenciando esta noticia.
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