El documento público del PNV que recoge hoy GARA, y que forma parte del debate estratégico que está impulsando el EBB a través de la campaña «Think Gaur Euskadi», no deja lugar a dudas sobre su concepción de la nación vasca y su proyecto para este pueblo. En ese texto el PNV abandona el concepto de Euskal Herria, de la nación vasca y el objetivo de aunar en un territorio soberano los siete herrialdes que la conforman. El marco político en el que se sitúan los jelkides es «Euskadi», sinónimo de Araba, Bizkaia y Gipuzkoa. Así, Nafarroa es parte del «entorno» de esos territorios vascos y su interés se deriva de su mención en el Estatuto de Gernika. Ipar Euskal Herria es una entidad unida a esos territorios genuinamente vascos sólo por intereses «transfronterizos» y vestigios culturales. Toda una declaración de principios, un striptease ideológico en toda regla que obliga a reflexionar sobre el sentido de los adjetivos que califican a ese partido: nacionalista y vasco.
Cada uno es libre de situar la debacle ideológica del PNV en un punto histórico concreto. Unos considerarán que es la separación entre Aberri y Comunión la que marca ese devenir; otros recordarán la cobardía mostrada durante el franquismo; muchos situarán la traición en Txiberta; y otros verán en «el espíritu del Arriaga» la carta de defunción de su proyecto abertzale. Pero muchos otros, entre los que están bastantes militantes y simpatizantes jelkides, situarán ese giro a postulados puramente regionalistas -e incluso abiertamente españolistas- en el golpe de mano ejercido por aquellos que Arzalluz aupó hasta la cúpula y que luego le traicionaron. Aquel golpe trajo, además de un cambio en las estructuras de poder interno, un nuevo reparto de funciones entre partido y gobierno.
Y es que el documento mencionado sólo podría tener justificación si se tratase de un documento de gobierno y hablase de competencias. Como documento de partido que es, refleja la incompetencia de sus dirigentes, que van camino de perder no ya los principios, sino hasta ese mismo gobierno. Que lo mediten quienes asumen sus vetos en Nafarroa e Ipar Euskal Herria.
#1.- InDepENdeNtZia!!!
PSOE ileGAL|22-07-2008 00:54
Al PNV sólo le importan los asientos y los proyectos que dan dinero a sus militantes (si es que existe como tales) o simpatizantes. Como apenas sacan votos en Nafarroa y Iparralde, han abandonado el proyecto de Euskal Herria en pro de sus intereses partidistas, ya que en Euskal Herria como estado, no serían mayoriatarios.
PNV ESPAÑOL!!!
EUSKAL HERRIAK EZ DU BARKATUKO!!!
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#2
22-07-2008 02:56
Me gustaria saber que opina ELA de todo esto, y si la base social de este sindicato va a seguir mayoritariamente dando su apoyo al PNV. Los trabajadores de ELA tienen que dar un paso adelante y abandonar de una vez su seguidismo del PNV y unirse a proyectos reales de izquierda e independentistas.
No basta ya con la critica.
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#3
EPEH|22-07-2008 07:49
Al fin dejan bien claro cual es su posicion, ahora la pregunta es, a quien van a votar los que votaban al PNV creyendo que votaban a un partido independentista? Sobre todo si por algun casual lograran ilegalizar a EHAK y a ANV, como demostrar nuestras ganas de independencia de una forma pacifica?
La verdad que cada vez nos dan menos posibilidades para ser "democratas" y mas para ser "radicales" (Radical = saber que España huele a culo (como dice la cancion) y desear una Euskal Herria libre, independiente y socialista)
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#5.- los españolistas son los lacayos de los capitalistas
Zaratustra|22-07-2008 09:52
La única fantasía que hay ahora es el españolismo, precisamente ahora que su fundamento, el SISTEMA CAPITALISTA está mostrando su inviabilidad.
Es cuestión de tiempo... de su crisis POR SUERTE, esta vez ya NO salen.
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#6
22-07-2008 09:55
#4- No hay "fantasias", la realidad historica es la que fue. La Euskal Herria de hoy y de ayer compone los 7(o seis por Nabarra-alta y baja) territorios historicos. El PNV cada vez va adoptando posiciones mas derechistas y eso le hara perder votos, y si no, al tiempo...
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#7.- Madrid sólo les tolera como comparsas
Zaratustra|22-07-2008 11:15
Los del cipote-v son un títere de Madrid, igual que Aralar y Na EZ.
El Poder jamás les va a ceder ni un ápice de poder real, ni les van a dar ni les van a dejar conseguir NADA, ya se vio en Nafarroa.
Sólo les van a admitir como machakas y lacayos, es lo que son. Lo mismo que IUndida, sólo están para lo que están: para ser figurantes en una farsa.
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#12.- Para el Zoroastro (él pavo se dice Zaratustra. Ya quisiera)
22-07-2008 11:43
Cordobés, cordobés. Que coño tendrás tú que ver con los vascos.
Defiende tu tierra y deja la de los vascos para ellos. Metomentodo
Por cierto, jovenzuelo, nunca nos has dicho de quien eres lacayo.
A mí, concretamente, me interesaría saber quien es tu señor. De que vives, quien te paga, que favores personales o éticos tienes que cederle, etc. Puede que seas un ejemplo a seguir por el resto ciertas mesnadas que abundan en este foro y que se les ve desorientadas. Quizás el señor de estas esté pagando alguna "factura".
Vuestros referentes, van desapareciendo del mapa. Huecos que van copando la gente normal. Sin pájaros en la cabeza. Y sin mala leche
Ya, por fín, los navarros van a poder ir respirando más tranquilos, sin tanto fascista que los acose. Suerte para ellos.
De otra parte, te percibo algo así como jubiloso por el éxito de las FF. OO. al capturar a los desechos humanos con carácter no reciclable. Sí por haber capturados a los repugnantes etarras que acaban de caer.
Esos van a hechar la tarde. Y ya, menos mal, no existe la ley franquista. Son 40 tacos. ¡Que bien! ¿Verdad?
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#16
22-07-2008 15:19
#12 Cuando te refieres a las FF.OO. quieres decir Fuerzas Opresoras ¿verdad?
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#17
22-07-2008 15:28
Por cierto, se me olvidaba, acusas a Zaratustra de no decir quien es pero resulta que tu actuas igual, me suena raro...
"Vendo consejos pero para mi no tengo..."
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#18.- 13... es de muy mala educación hacer preguntas
Zaratustra|22-07-2008 21:52
En primer lugar, y que conste que EL TEMA lo habéis sacado vosotros.
Los compañeros vascos podrán reponer unas cuantas bajas. Pero vosotros habéis perdido el HONOR, y ya no váis a recuperar JAMÁS.
Es mucho preguntar, quién soy yo, soy sólo una anécdota en el tiempo. No me voy a poner a discutir de Metafísica con un gañán, ni pienso montarme una peregrinación a Benarés para responder a tu pregunta tan inoportuna.
Ser, yo soy de Madrid. Estuve en la Izquierda Estatal Española, y ahora en el ámbito del MLN Castellano... yo no espero que lo entiendas, pero Dios era del PCE... y su hijo Jesucristo se hizo de IzCa.
Somos muy pocos, pero compruebo con alegría que somos los suficientes para poneros histéricos a tí y al Gavilán o paloma ese.
Buscar la verdad es peligroso, pues a veces te puedes llevar el castigo de encontrarla... sería mejor para tí no saberlo, y puede que hasta me odies por decírtelo.
Imagínate que soy tu Señorito, incluso que puedo ser tu Padre Biológico, ya sé que es muy duro. Habla con tu "máma" y con tu Padre Putativo, y puede que al final te confiesen la verdad...
Hala, no te preocupes, que yo no quiero tener ningún rollo chungo con nadie,y que no me voy a avergnzar de tí por tener un hijo mono o pico.
Aunque ya sea tarde, hasta te voy a llevar al parque de Atracciones, y te voy a regalar un Balón.
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#20
23-07-2008 02:36
Lo que no va a quedar impune fue lo que montasteis el 11 M en Madrid, los peones negros con tricornio
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#21
resistent|23-07-2008 10:34
Vaia, tampoco era excesivamente dificil de imaginar, no se tratat tampoco de un bombazo. Ya sabemos que el nacionalismo/soberanismo de centroderecha o centroizquierda no estan nunca a favor de un estatus social únicamente por razón de justícia, sinó por intereses políticos y económicos.
Aquí en Països Catalans, CiU en el Principat habla de nación para las 4 provincias, mientras que sus propias juventudes JNC si que adoptan nuestro marco nacional. la centroizquierda, Bloc, PSM (nada que ver con el PSOE, este es un partido mayoritario en Mallorca y autodeterminista) son, a su manera, pro- Països Catalans, aunque sus estrategias rara vez van encaminadas a la construcción nacional, sinó simplemente a ver que discurso saca más rédito político. ERC, que en teoria és el único partido nacional con implantación en todo el territorio, a la práctica solo tiene una hoja de ruta para una parte de el,el Principat, pero no sabe que hacer en el resto. La única fuerza que apuesta por la construcción nacional es la Izquierda Independentista, con organizaciones con presencia y con proyecto de construcción nacional (en y para todo el País), que ha hecho un sorprendente crecimiento en todos los ámbitos, con miles de militantes, decenas de casals populars por todo el territorio, unos 30 regidores de las CUP,,... En fin, al final los que defendemos la independencia por justicia social y no por razones de mercado siempre somos los mismos.
Salut i no a la partició!
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#25
23-07-2008 12:11
MANOS BLANCAS
Manos negras de los que matan
manos blancas que mandan matar
manos negras manchadas de sangre
manos blancas manchadas de cal
Manos negras manchadas
de fascistas
manos blancas manchadas
de cal viva
Manos negras manchadas
de sangre y honor
manos blancas con almas
de negro charol
Manos negras manchadas de sangre
manos blancas manchadas de cal
manos negras de los que matan
manos blancas que mandan matar
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#27.- ¡Dejaos ya de naciones!
Anarquista.|23-07-2008 13:02
Lo importante no es la creación de nuevos estados, sino procurar que todo el mundo viva felíz y en igualdad, pertenezca a la nación que pertenezca. Si admitimos que todos los seres humanos somos iguales en derechos y en deberes, los estados dejan ya de tener sentido. Lo que tenemos que hacer es luchar contra todo tipo de represión, pero no para crear nuevos estados, sino para mejorar en lo posible la vida del ser humano. Si vives en un paraiso, ya no te importa la nación a la que pertenescas.
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#28.- Razones para defender una tierra-lengua-cultura (1)
EPEH|23-07-2008 15:30
Para el #27:
Estoy de acuerdo con lo que dices, todos los seres humanos somos iguales, pero seguimos teniendo nuestra cultura y si el estado intenta delimitar el uso de mi lengua, trata de ocultar mi historia como pueblo o procura que la cultura de mi pueblo vaya siendo olvidada a base de prohibiciones "legales", entonces no voy a poder vivir en un paraiso, porque para mi (tal vez para ti no, o tal vez tu cultura-lengua-religion no esten siendo "oprimidas") se vuelve tan importante defender mi tierra, que preferiré intentar conseguir la independencia, antes que ver como muere una lengua mas antigua que el castellano, el latin o cualquier otro idioma (espero que sepais que el Euskera ni siquiera viene del indioeuropeo, del que proceden todas las demas lenguas europeas).
Por eso, aunque estoy totalmente de acuerdo contigo, no puedo evitar salir a defender algo mas antiguo que cualquier ser humano vivo en este planeta, y mucho mas si tenemos a un Estado que lo que esta haciendo es primero asimilarnos para luego poco a poco, y una vez que la gente se ha ido acostumbrando a que, por ejemplo, ya no se hable euskera por la calle, como antaño, irnos recortando derechos, creando, por ejemplo, escuelas inglesas en lugar de euskaldunas, y no porque sea mi capricho, sino porque hay tanta demanda para querer llevar a nuestros hijos a ikastolas que en lugar de ofertarnos mas, nos ofertan el modelo British! muy abiles, pero no todos picamos, y por eso LUCHAREMOS.
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#29.- Razones para defender una tierra-lengua-cultura (2)
EPEH|23-07-2008 15:31
Me consideraba pacifista, a favor de la democracia, pero he ido aprendiendo a base de leer (nunca en las noticias estatales, por supuesto, los bien llamados medios de incomunicacion o intoxicacion) que la democracia Española esta más que podrida, con el PPSOE y el resto que le siguen el juego.
Por eso, veo como unica solucion la independencia de Euskal Herria (en mi caso) y de construirlo desde el socialismo, entonces si que seria un paraiso, tal vez viviriamos como los cubanos, pobres, pero entonces si que seriamos felices en nuestra verdadera tierra...
Esa es mi utopia, mi paraiso, y por desgracia va a ver que conseguirlo luchando, ya que ni siquiera van a dejar hacer la tan censurada pregunta.... "Querrias independizarte de España?" SÍ.Valoración: 6
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#30.- nación-estado-anarquia
Patricia|23-07-2008 22:45
Soy anarquista y apoyo a Anarquista #27. A mí no me importa la nación o el estado pero cuando lo digo no estoy diciendo que no me importa lo que hace que esa comunidad sea una comunidad, entre esas cosas su lengua, sus costumbres, su cultura...
Cuando alguien como EPEH dice que quiere independizarse de España, como anarquista lo comprendo porque España es para él lo que corta su libertad, lo que no lo deja vivir, lo que no lo deja ser humano... y encuentra eso en su comunidad pequeña, en su Euskal Herria...
Si viviera allí, probablemente en esta situación estaría de acuerdo con EPEH, porque me sentiría más libre en Euskal Herria como nación, que en España como estado... pero siempre querría mi libertad ante todo, en un mundo nuevo, sin fronteras que nos dividan o nos envíen de regreso a los que no respondemos a los parámetros requeridos por la "nación"...
es mi opinión... si alguno se enoja, y bueno... es libre de enojarse, che...
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