Comentarios (24)
#1.- Sobre la revolución
06-12-2008 11:30
La revolución lleva a la toma del poder por el pueblo y esto pienso que es asumible por los ciudadanos y hasta puede ser un proceso pacífico. Pero ¿Y luego que hay? Dependiendo de lo que se proponga para ese "luego" se podría convencer o no a los ciudadanos. ¿Son en su mayoría válidas las experiencias anteriores tal cual? Si decimos que si, creo que poco éxtito se va a tener con la gente. Si decimos que no, hay que proponer cosas nuevas. A veces me da la impresión de que alguien intenta transmitir la idea de que "nosotros haremos lo que creamos oportuno y que la gente piense lo que quiera", como si no se necesitara de la gente para realizar la tarea. Normalmente se termina con ¡VIVA FULANITO! y ya está.
Hay que difinirse en muchos temas pero hay uno que es especialmente sensible por la responsabilidad que conlleva y por su influencia sobre el sistema total. Se trata de la gestión de los medios de producción. Solo veo dos posibilidades aparte de la opcion mixta: gestión pública por el estado (hay experiencias que pienso que han sido negativas) y autogestión, que para mi es la solución pero que no ha sido nunca ensayada masivamente o al menos no lo conozco.
Seguro que pueden encontrase más posibilidades.
En general, pienso que el buen camino se encuentra combinando adecuadamente las ideas marxistas con las anarquistas.
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#2.- ¡Así, Pepe, así!
Otro roquero|06-12-2008 12:29
Creo que los chicos de IA nos van a dar muchas alegrías, la primera poderles decir a los compañeros de trabajo que ya tenemos a quien votar, y no como mal menor sino como alternativa. Por cierto, no me extrañaría que con una buena campaña para la recogida de firmas hubiese gratas sorpresas.
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#3
06-12-2008 15:07
Los amigos de IA deberian aprender a sumar antes que multiplicar, con cariño !!
Saludos anticapitalistas
El anticapitalismo se construye desde la base y con la base y sino eso no es anticapitalismo es ... más de lo mismo !!
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#4.- gracias
juan|06-12-2008 18:17
gracias, gracias, gracias.......
gracias a que ha nacido la izquierda anticapitalista y vais a poder depositar un voto
pero enttre col y col te agradeceria que los dramas cotidianos, el salario que no te pagan, el repartir la octavilla y el estar con las vacaciones que no te dan;
Pregunta? teneis oficina pa eso? o ese reino no es de vuestro mundo?
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#5.- Estimado Pepe
ito|06-12-2008 20:02
Estimado Pepe,
con todo el respeto, si aun crees que Espacio/RG está dispuesto a trabajar con todo el mundo o mientes o no sabes lo que está pasando en tu propia organización. Por otra parte decir que IA a debatido ampliamente su propuesta es faltar a la verdad. Bueno, si ampliamente se refiere a internamente, entonces si que seria cierto. Pero no creo que sea así.
A pesar de todo deseo toda la suerte a IA. Pero también es cierto que deberiais dejar claro de una vez que todo esto es para crecer como organización política propia -algo totalmente legímito-, pero en ningun caso para unir esfuerzos y construir lo que realmente necessita la izquierda combativa en el Estado español.
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#6.- me gusta la sopa de ajo
xxx|06-12-2008 21:10
Como hooligan iletrado, te daré mi apoyo a ciegas en cuanto tu me lo pidas Pepe.
La verdad es que todos lo comunistas deberiamos estar muchisimo mejor preparados , ser unos militantes cultos y luchadores. Recibir cursillos tuyos seria un buen empieze.
En serio: Me hace cierta ilusión IA os deseo mucha suerte.
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#7.- Porvenir
en recuerdo de la Celula 72 del POUM|06-12-2008 23:44
IA debe ser consciente de las expectativas importantes que está creando a cientos y miles de luchadores sociales que estamos trabajando en montón de proyectos. En mi opinión junto al asunto de las elecciones europeas y la agenda de movilizaciones IA debier postularse como una red politica de confluencia anticapitalista práctica y también teórica.
Además de plantar cara a los desastrosos efectos de la crisis como los EREs, el millón largo de parados, la cantidad de miseria y el trabajo en precario, ataques todos ellos crecientes a trabajadores y población hay que hablar de más cosas.
Hay que tratar sobre la manera de organizarse en las empresas, visto el sindicalismo domesticado del que disfrutan la patronal y los jerarcas permanentes de comisiones y ugete, que mo se merecen ni las siglas con las que medran.
Plantear las alternativas al capitalismo, los límites de este sintema, el futuro de una nueva manera de organizar la sociedad de modo democrático y sostenible. IA puede encabezar esos debates como algo que nos concierne a los trabajadores y a toda la sociedad y que las organizaciones tradicionales han abandonado en la melopea neoliberal de estos últimos años.
Establecer un plan práctico para la acción y una reflexión en profundidad sobre cómo llegar a una sociedad del postcapitalismo.
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#8.- Ánimo a IA desde Euskal Herria
iep|07-12-2008 00:28
Se agradecen mucho tus artículos Pepe.
Le voy a echar cara. En un artículo del 4-5-2007, en "bibliografía" escribías: "De momento, existe ya una tesina escrita, la de Aurora Luengo y Concepción Lallana: La LCR (1971-1978) (UCM, Madrid, 1979), y otra en desarrollo, la de Ricard Martínez: Una experiencia de la izquierda revolucionaria en el Estado Español: la LCR (1971-1991)". Me gustaría preguntarte si sabes de algún lugar donde poder conseguir las dos tesinas. (Pregunta extensible a cualquier lector de Kaos, por supuesto)
Muchas gracias por vuestra ayuda.
Y ánimo con tus artículos Pepe!
Saludos.
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#9.- Buena suerte (¡Siempre!) a los valientes!!!
peckimpahiano|07-12-2008 00:32
Me gustas más cuando escribes del mundo de los sueños, heroico Pepe, es el lenguaje que entiendo. Pero creo que puedo comprender lo que estás diciendo. Yo no tengo ya tu fe, tu buena fe en eso que llaman "la Humanidad", o la justicia, y otras "grandes palabras". Ni hablar. Creo en la desesperanza y en los dientes apretados, como Hawks, Eastwood o ahora el gran Ed Harris. Y en lo que pueden hacer los y las individuas valientes, cuando tienen que hacerlo, y nada más. Pero también he luchado mucho, y basta que me provoque un poco la visión del sufrimiento para que me embronque, como siempre, y hasta el final. No tengo ninguna confianza en esos sueños políticos, Pepe, pero son ustedes valientes y les deseo una buena pelea, la buena pelea, la de siempre. Luchen, carajo, y se les unirá (en la pelea!!!) hasta quien no crea para nada en las buenas palabras y la metafísica, como este viejo que te escribe, mismamente.
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#10
07-12-2008 01:47
segun yo lo veo:
primero: una izquierda anti capitalista que se precie necesita de todos y cada uno de los militantes de todas y cada una de las distintas organizaciones que existen y de aquellas que tengan que formarse. quiero decir: son necesarios y necesarias todos y todas las personas, no puede faltar ninguna. aun cuanto creas que ese es menos de izquierdas que tu, ese tambien es necesario, y de igual forma si crees que aquel es demasiado de izquierdas o incluso anarquista, pues aquel tambien es necesario. todos o nada.
segundo: la organizacion tiene que ser distribuida en todos los ambitos, esto es, organizacion politia/economica, organizacion politca/propagandista, organizacion politica/sindical, organizacion politica/solidaria, etc, asi mismo ha de existir un nucleo politico rector pero siempre prescindible.
aunando todas las fuerzas en todas las areas y especializandose, asi se puede hacer un proyecto de izquierda global anti capitalista,
el capitalismo esta metido hasta el tuetano de la sociedad
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#11.- Compañero Pepe,
--|07-12-2008 03:52
necesitamos que los movimientos sociales encuentren una vía de participación política, un referente -el que en realidad el PCE nunca nos supo dar. Necesitamos aumentar la influencia de estos movimientos sociales a sectores potencialmente movilizables, y necesetimos aumentar la influencia de la izquierda revolucionaria en todo este proceso. Por tanto, el proyecto para una izquierda anticapitalista tiene que ser más amplio que lo que estais construyendo. Tiene que partir de la implicación de gente clave de los movimientos sociales, de organizaciones de la izquierda anticapitalista -no sectarias (que sí, que las hay digas lo que digas)- y con el apoyo de espacios políticos, culturales y sociales concretos... y, para rizar el rizo, todo esto con vocación táctica de implicar, a través del debate y el trabajo conjunto, a un espectro político mucho más amplio.
Es mágnifico que vayais a afiliar a cien o ciento cincuenta jóvenes en 18 meses, pero eso no es contruir un referente político para la izquierda anticapitalista, como efectivamente está haciendo el NPA. Es, en defenitiva, hacer crecer Espacio Alternativo con la retórica del NPA o del reagrupamiento anticapitalista. Os animo a que reorienteis vuestro proyecto para que se pueda construir realmente algo más amplio: combativo, democrático y que participe en política, y con vocación de desafío al sistema, y que todo esto no se quede en sólo un eco de la trayectoria de la LCR francesa.
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#12.- El modelo francés y su método
en recuerdo a la celula 72|07-12-2008 07:36
La cuestión que se plantearon los varios centenares de militantes activos de la LCR hace 4 años fué esta: las corrientes teoricamente de izquierda del PSF y del PCFestán integradas en las instituciones no dan como para montar un agrupamiento revolucionario amplio, el sindicalismo clasista tampoco tiene un dinamismo en el que apoyarse, y finalmente las otras 2 ó 3 partidos politicos de la izquierda radical no tenían ningún interés es una formación politica común.
Así las cosas deciden impulsar un proyecto propio fortaleciendo la izquierda radical entendida como un polo capaz de presentar una alternativa a la izquierda del social-liberalismo con independencia total del PS, como linea de demarcación.
El método en el que descansó la LCR pertenece a una misma cultura común con IA: una rabiosa oposición al neoliberalismo, una implicación sin condiciones en todos los procesos de lucha y una desconfianza en los politicos corrompidos del socialliberalesmo incluida su versión de izquierda reformista.
Ahora tenemos la oportunidad de empujar aquí un proyecto propio y los nucleos y activistas independientes de los movimientos debemos reagruparnos en IA, la organización más solvente y también más plural y combativa de nuestro entorno, impulsando su "pensamiento fuerte" 100 x 100 anticapitalista y transcreciendo de nuestro status particular hacia un organización fuerte, solidaria y capaz de implicarse en la acción desde el pluralismo politico.
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#13.- notcias varias
pg-a|07-12-2008 09:16
Creo que se puede hablar de una precipitación, las fechas ya venían dadas. Se trataba de debatir, y de conseguir un soporte en un ámbito en el que predominaba el ir haciendo poco a poco. Repito que la situación se está precipitando. Ahora se trata de abrir vías de debates en el marco...de la acción. Los años de travesía del desierto ha dejado a mucha gente en sus respectivos oasis programáticos. Experiencias como la de Respect en el Reino Unido, dan que pensar sobre riesgos, ha sentido escalofrío cuando he leído que la tratan de "socialdemócrata"...Finalmente, citaba la tesina de Aurora Luengo y Concepción Lallana: La LCR (1971-1978) (UCM, Madrid, 1979) por unas notas de la de Ricard Martínez: Una experiencia de la izquierda revolucionaria en el Estado Español: la LCR (1971-1991)", pero Ricard se está tomando su tiempo y está todavía en gestación.
Saludos
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#15.- ¿Qué hacer?
--|07-12-2008 11:39
Compañero del comentario #12, según tú, ¿que debemos hacer? ¿meternos en IA? y si militamos felizmente en otra organización pero queremos y vemos posible un reagrupamiento, ¿que hacer? ¿pedir la afiliación a IA? ¿meter todo nuestro colectivo en IA? ¿nos dejará la dirección de espacio disputarles algún tipo de orientación? ¿podremos trabajar organizadamente como grupo dentro de IA? No, todo esto no es posible, porque no se trata de construir un reagrupamiento, sino de impulsar decididamente la sección en el estado español de la cuarta. Seamos honestos, compañeros de IA. Sigan adelante, pero no nos cuenten historietas porque la mayor parte de la izquierda anticapitalista organizada fuera de Espacio Alternativo no tiene cabida en esta nueva formación.
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#16.- revolucion social
columna Durruti|07-12-2008 12:32
Para el #1 Coincido con tus planteamientos hay que cambiar el "modelo social" "modelo de vida", y creo que su mejor expresion es el socialismo de control obrero sea lo mas justo que promueve el anarquismo, y haciendo un mixto aprovechando con las buenas ideas del marxismo. Eso si huyendo de lo que triunfo fue un "socialismo estatista" que genero una casta burocraticas entre la clase dirigente alejada del sentir y el deber hacia y por el pueblo.
El problema es que los poderes facticos y oligarquia burguesa, ya sea banqueros, clase politica, grandes capitalistas y con los medios burguese, Asi perderian sus privilegios que les da a ellos el capitalismo el generar la desigualdad social y los grandes beneficios para los ricos capitalistas, explotando al pueblo, ese es su lema politico, y es el muro que tenemos enfrente que nos impide triunfar, y hasta que no barramos con ellos con su poder a traves de una Movilizacion continua y una revolucion social de la ciudadania ante las grandes crisis y desigualdades en el mundo que genera este sistema para las mayorias en beneficio de unas infimas minorias de ricos capitalistas.
LA UNION HACE LA FUERZA!! REVOLUCIÓN SOCIAL DE LA CLASE OBRERA!!
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#17.- Algunas aportaciones
07-12-2008 13:11
Creo que en el tema del derecho a la autodeterminación deberiais estar a favor y luego dar libertad de voto a vuestros seguidores, se os va a plantear condenar los atentados y sino os echaran d la política, creo q sería bueno una alianza estrategica con Aralar. Otra cosa procurar en la medida de lo posible no profesionalizar la politica pues así os puede pasar lo mismo q a IU y se os metan oportunistas. Un saludo y suerte compañeros.
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#18.- ¿qué hacer?. Lo que se pueda
abc|07-12-2008 13:49
Lo de la candidatura es una opción que viene dada por el camino abierto por el NPA, con una lógica y una cronología muy concreta. Aparte del tiempo, la situación tampoco permite pensar en agrupaciones más amplias. El que alguien deje o no su organización no depende de IA, no tenemos más propuesta que trabajar por un proyecto, Cierto que aquí se ha precipitado, pero no creo que IA sea responsable. Tampoco cre que se trate simplemente de crear la sección de la Cuarta, quizás más bien de trabajar por una nueva internacional, mucho más abierta. No creo que haya condiciones para hablar mucho con los primos o hermanos, que los hay, y algunos en otros planetas. Se trata de trabajar por un proyecto anticapitalista, pluralista, de base. ¿Lo sabrá hacer IA?. Pues en ello estamos. Vamos en todo lo que se mueve, codo con codo con otras siglas. En lo demás, pues ya veremos, pero de momento, de perfil de independientes se está mostrando muy variado. Las firmas lo dirán.
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#19.- se busca
uno|07-12-2008 17:04
Se busca cartero con ideas de izquierdas anticapitalistas, excluyente con el resto de masa critica, que el egoismo suficiente para liderar un proyecto de capillitas y cupulitas de intelectualoides, con la poca verguenza de estar en IU un año maquinando e intentando robar militantes, para fundar un partidillo de izquierda anticapitalista ultramontana.
Razon IA ... de 800 militantes, se reunen 80 "delegados" y pretenden dar ejemplo democrático. FALSOS
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#20.- Eu favor
07-12-2008 19:11
Eu favor, non mais decir que socialismo, el de verdad, es um processo pácifico e sim problemas; non, es mais uma lucha de clases a morte entre el proletariado e la burguesía por ver quién gana o perde.
Eu favor, no enganar mais al povo, basta de ilusiones fatales, recordo Chile y Espanha, tan solo organizandonos legal e ilegalmente podremos acumular forzas para la lucha; ¿De qué nos sirven agora ya umas elecions? Sim o no para el ego de algunos, pero para el pobre traballador ¡nom! Basta de fábulas simples que atontecen al povo.
Los que sean de verdad anticapitalistas, simceramente: pidoles que lo sean, simplemente, no es dificil de entender, lo malo,() es hacerlo, como decía Lenin.
Eu fim, espero no haber molestado, sólo expongo mis dudas de viejo traballador portugúes machacado.
Lluis.
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#21.- otro aporte
klm|07-12-2008 19:18
Hola, decir como dice el 12 que IA sigue el modelo francés es decir una media verdad. Ya que el modelo frances del NPA si que permite que mucha gente este dentro de él mientras que IA solo pretende autocontruirse. Eso es un hecho.
No duod como dices que "las otras 2 ó 3 partidos politicos de la izquierda radical no tenían ningún interés es una formación politica común" y por eso el NPA hizo lo que hizo, pero este no es el caso del Estado español. En un momento donde se habla más que nunca de confluencia vosotros os lanzais solos con un nombre tan pretencioso como el de IA.
Sinceramente no puedo creerme que vosotros os creais que esto es más que una autocontrucción. Simplemente se os pide que seais un poco sinceros con vosotros mismos y sobretodo con el resto de la izquierda.
Ojalá os salga bien, pero lo que mal empieza me temo que mal acaba.
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#23.- el giro francés
abc|07-12-2008 20:31
Naturalmente, IA no reproduce el modelo francés, las ganas. Pero si se incorpora a un proyecto que se ha probado, partiendo de las condiciones de aquí, que están como cuatro pueblos más atrasadas. Somos pocos pero desde la dimensión internacionalista europea, cobramos otra dimensión, y alumbramos un proyecto que ya se venía practicando y divulgando. Francamente, no creo que existan condiciones para plantaerse una izquierda radical plural, ojalá, pero no. Creo que la prueba del algodón será en el carácter abierto del discurso, rompemos una lanza en solitario para desarrollarnos -que duda cabe-, pero vemos ese desarrollo como parte de un convergencia más amplia que ya se está dando...la gente de IA trabajamos en todas partes, y no creo que se nos pueda acusar de querer instrumentalizar o monopolizar un movimiento...
Creo que sobra un poco de mala baba competitiva...
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#24.- Para el 20
07-12-2008 20:50
Dices que el socialismo (la revolución) es una lucha a muerte entre la burguesía y el proletariado. Bien. ¿A quienes podemos considerar burguesía en España? Tal vez a los votantes del PP y PSOE, pero tambien a los de CIU, PNV; ...etc. ¿Entonces como quedaría la cosa: unos 20 millones de burgueses más policía, guardia civil y ejército contra unos miles de proletariado en una lucha a muerte? Lo siento pero yo no puedo verlo así.
Creo que la revolución necesita anteriormente de la incorporación de personas que puedan amplificar el mensaje revolucionario, gente de la cultura. Cuando los directores de orquesta, de cine, actores, cantautores, profesores, médicos, físicos etc. y por supuesto los trabajadores de a pie puedan entrar en Kaos y compartir de forma natural la información que aquí se da, la influencia de esta gente de la cultura podría hacer que la relación se transformara en 20 millones de proletarios contra unos miles de burgueses. Yo creo que esos burgueses se rendirían sin presentar esa batalla a muerte. Ya se que voy en contra de lo que dijo Marx pero yo soy pacífico y planifico las cosas como a mi me gustaría que ocurrieran. Si me equivoco, que mas da, total la mía es una simple opinión.
Los medios de comunicación están en contra pero las grandes ideas suelen abrise camino. Está por definir ese socialismo del siglo XXI que convenza. Pues mi mayor deseo a IA y los demas grupos que están trabajando en el tema. LA UNIÓN HACE LA FUERZA.
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#26.- Espejismo
07-12-2008 22:38
Las politicas de los espejos, nunca fueron buenos argumentos para articular espacios politicos anticapitalistas, Francia tiene su propia indiosincracia y su logica politica no es nada refrestante, a este lugar del mundo. Es cierto que la LCR ha dispuestos mecanismos teoricos y de trabajo, a disposicion de una nueva organización de caracter revolucionario anticapitalista. La centralidad de su estado puede configurar proyectos unicos y concretos. Aqui en la España,
nos encontramos con una pluralidad asombroza y ricas en aportaciones historicas de luchas, asi como que ,en nuestro interior nos encontramos con naciones sin estado, temas politicos que hay que resolver y es claro y notorio, que estos pueblos nesecitan salidas democraticas a sus opresiones historicas.
El espejo es un arma para el narzicismo y estudiosos politicos,pero lo concreto es que historicamente nunca hubo semenjanza entre las izquierdas politicas francesas o españolas, vascas, catalanas y gallegas.
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