#3

13-10-2008 21:53

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#7

barrendero|14-10-2008 09:59

    Estoy de acuerdo con Chavez, en que Europa y concretemanete españa como gobierno, porque fue el gobierno imperialista del momento, deberia pedir perdón por lo ocurrido y poner las cosas en su sitio. 

Yo no me averguenzo, no estaba en esa época y si nací acá y no allá no ha dependido de mi, o eso parece.Tampoco soy capitalista, y me cuido de no explotar a nadie, ni a la tierra. Apoyo las luchas indígenas que pretenden rescatar su dignidad como pueblos originarios.

Lo que no entiendo es que se vaya a tomar esto como revanchas, cosa que Chavez no ha echo ,y ha dejado siempre bien claro que respeta a todos los seres humanos, diferenciando entre pueblo y gobierno.  En los paises llamados de primer mundo, el capitalismo ha calado hondo,y como digo parece un aire envenenado que poco a poco va eliminando la capacidad de reacción. Venezuela llego a este momento por una situación concreta del pais, a la que parece nos acercamos, veremos nuestra reacción.

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#8.- cont.

barrendero|14-10-2008 10:00

El que pueda quitar las navidades tal cual estan establecidas, o cualquier forma capitalista, me alegraría, pues son los medios por los cuales el capitalismo, junto con las llamadas iglesias que lo permiten y aceptan, introducen su veneno.  Compra, compra y compra es lo que son las fiestas; Consume, consume y consume, que es lo que interesa . Solo que me gustaria que fuera la conciencia de la misma gente quien lo comprendiera y erradicara, de su vida, las formas establecidas, que nada tienen que ver con el sentir religioso o las creencias siempre respetables sean cuales sean.

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#9

14-10-2008 11:21

coño pero a la viruela y la gripe se le puede considerar genocidio?

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#10.- Que malos son los españoles xD

Melkort|14-10-2008 11:42

Hay que ver que malos son los Españoles, en vez de hacer como los ingleses y exterminar a todos los indigenas o encenrarlos en pequeñas carceles tambien llamadas reservas, se les dio una protecion en un año tan tardio como el 1520 las encomiendas que con todos sus defectos preservaron de cierta manera a los indigenas del voraz español, esa proteccion para aquellos que no esten muy al dia de este tema la abolieron los independentistas en las revoluciones del s XIX y como resultado murieron mas indigenas y se les condeno a la indigencia al quedarse sus tierras ya no en manos del estado español sino del voraz terrateniente americano que es y era mucho peor de lo que fue el estado bajo los infames borbones. Eso si esos "excelsos revolucionarios bolivarianos" no paran de echar la culpa de todos sus males a los españoles, cuando la realidad es que la culpa de gran parte de los males de america es la mala gestion que ellos realizaron de sus paises durante su independencia y de lo corrupto que son y han sido sus gobernates. 

Por ultimo dejen de hincharnos las pelotas con lo malo que han sido los españaoles, por que les recuerdo que mis antepasados se quedaron aqui y murieron y lucharon por la revolucion aqui y los que la jodieron alli fueron los suyos que son los que se quedaron, o es que acaso no llevan ya casi 200 años de independencia, asuman de una vez que el destino y el presente de un pueblo esta en sus propias manos asi como cambiarlo o no

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#11.- Quien es quien!

Condor de los Andes|14-10-2008 11:53

Chavez dice :
"Colón fue sólo el jefe de la invasión a nuestras tierras"

Como aparentemente Chavez es  probablemente de origen    español@ y african@,  no veo por que dice "nuestras tierras". Si fuese de origen "indi@" comprenderia un poco mejor y aun. Sin contar que Bolivar, del que se piensa sucesor, no tenia nada de indio ni de africano y mucho de español. Lo mismo que  Jose Marti y otros tantos.       
Es espectacular  que sean los que deberian mirarse en un espejo, y verificar la coherencia de sus origenes con sus discursos, los que  hablan y victimazan mas. Esta manera de proceder solo conduce a alimentar odios  raciales y etnicos, todos contrarios al socialismo. ?Que buscan realmente? Que sean ejemplares y   empiezen  por  respectarse  entre venezolanos, cubanos, mexicanos, etc. que  sean  blancos, negros, indios, mestizos, etc. y tratarse  como iguales. Solo asi tendrian  la autoridad moral para hablar.  De lo contrario solo  hacen demagogia barata, para  conseguir objetivos turbios,  como la banda de  demagogos de siempre que tanto han dañado  los  pueblos latinoamericanos.

 

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#12

14-10-2008 13:06

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#13.- Infiltración reaccionario

Querubin|14-10-2008 13:57

De los 12 comentarios anteriores la práctica mayoría son de reaccionarios. Una que sale con el acoso a Fidel, el archienemigo de los cipayos miameros. Otro con que las encomiendas eran un sistema humanitario, bla bla bla. La una mercenaria, el otro un analfabeto que lo más que ha leído ha sido la guía telefónica.

Felicitaciones compañeros de Kaos. Este medio molesta y cada vez más a los criminales que se creen que sus crímenes quedarán en la impunidad.

Y yo me pregunto. ¿Esta orquestada esta campaña? ¿Le están pagando a esta gente?

Hoy más que nunca cerremos filas contra la reacción. Aplastemos a la serpiente fascista.

Con Fidel, con el Che, con Chávez.

Victoria o muerte

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#16.- Dios, Jesucristo y su madre

Espiritu Santo|14-10-2008 17:35

Chávez que en todos sus discursos cita Dios, Jesucristo y su madre,  deberia saber que el perdón  es un  deber cristiano y que su religion fue impuesta por la espada a sus antepasados. Si fueran consecuentes con ellos mismos deberian volver a adorar los dioses amerindianos y africanos y dejarse de prácticar la religion de los genocidiarios españoles.    Cuidado con hablar de cruces y de serpientes : la cruz sirvio a los inquisidores para quemar gente en España que no tenia nada de colonizadora  y la serpiente fue la que tento a Eva y me parece que tambien era algun dios o diablo de  la mitologia azteca.   O sea que los que utilizan estas palabras podria ser que están contaminados por algun catecismo, cristiano, azteca o amerindiano y encasquetarnos algun san benito. !Oremos por ellos pobres pecadores!     

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#17.- Para el #13

Melkort|14-10-2008 20:00

Mira chaval llevo mas de 15 años militando en organizaciones sindicales de izquierda y tambien por cierto soy licenciado en Historia de America, por si no te has enterado en mi comentario lo que digo y te lo explico clarito y sin florituras es que os dejeis de tonterias de una vez, que si os hubieran colonizado los franceses, los ingleses u holandeses, la catastrofe hubiera sido peor, y que te quede claro que la conquista de America por los Españoles no hubiera podido realizarse sin la colaborazion  y apoyo de gran parte de los nativos americanos que estaban sometidos al yugo incaico o azteca y que sin ellos los pocos españolitos que llegaron poco hubieran podido hacer. No digo que la encomienda fuera buena, lo que digo es que sin la encomienda es probable que los indigenas hubieran desaparecido, como paso en la isla de la española, primera isla colonizada por los Españoles. El mayor genocidio que se cometido en america fue por parte de las enfermedades que llevamos los europeos y eso es un hecho.

Por ultimo la culpa de la situacion de america latina es de los propios gobernates y habitantes de america latina, que siguen creyendo en la iglesia como corderitos y ademas eligen gobernates que son corruptos. Asi que si nosotros tenemos esta mierda de democracia es por que no tenemos huevos de hacer una revolucion pero lo mismo cuenta para vosotros, dejad de intentar echarle  la culpa a la conquista española

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#18.- mira chaval

Querubin|16-10-2008 13:08

Uno que empieza con mira chaval YO... Malo. Que tú milites en la izquierda da idea de la situación en la que está la izquierda en España. Que seas licenciado en Historia de América significa que le dan el título al primero que sepa estar sentado en una silla sin cagarse.

Lo que tú dices es pensamiento Joseantoniano, aunque tú eso no debes saberlo, dada tu trayectoria izquierdista. Pero lo mejor sería que les explicaras a los indios de Chiapas, de Oaxaca, a los mayas de Guatemala, a los Mapuches de Chile, a los Quechuas y Aymarás de Perú y Bolivia, lo bien que les trataron los españoles.

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#19.- El que no quiera entender que no entienda

Melkort|16-10-2008 18:58

En fin el que no quiere entender no lo hara ni aunque se lo expliques. Como digo en el otro comentario, en ningun caso defiendo las bondades de las encomiendas, pues fueron una herramienta legal de sometimiento a la esclavitud de los indigenas, lo que digo es que peor les hubiera ido con otras naciones colinizadoras, y solo hay que mirar lo que hicieron las otras potencias de la epoca alli donde fueron, los ingleses y franceses en norteamerica, los portugueses en brasil y africa y como no tambien los holandeses en africa y suma y sigue.... el trato fue bastante mas cruel hacia los indigenas.

Por otro lado de pensamiento joseantoniano, nada de nada, en ningun momento expreso mi admiracion por un imperio o una nacion Española y catolica ni un paniberismo basado en esos valores, los cuales se perciben en toda la obra de jose antonio al que por cierto si he leido, sobre todo sus diario. Al igual que he leidoa otros autores de la ultra derecha , pues no hay mejor manera de combatir al enemigo que conocerlo.

Por último enfatizar que todo mis comentarios han ido en el sentido de estar cansado de oir a los dirigentes de cualquier pais americano hechar las culpas de todos sus males a la colonizacion española, en vez de enfrentarse a la realidad, es decir al hecho de que la culpa de como estan las cosas es nuestra y solo nuestra, por que no nos movemos lo suficiente para cambiar el orden establecido, y es mas facil echar balones fuera que enmendar nuestros errores

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#20.- Confundir pasado, presente, pueblos y dirigentes

Beaumarchais|17-10-2008 10:56

Querubin escribe : "lo bien que les trataron los españoles"
?Querubin quien es, un marciano,? ?Que pasaporte tiene? ?Sus antepasados estuvieron en America  ? Los mios no.
Querubin  se  da buena conciencia  haciendose pasar con los suyos por  angelitos de la guardia. Son los peores. Se parece al querubino de "Las bodas de Figaro" que hacia de  angelito con bucles de oro y solo pensaba en trincarse la condesa Almaviva.
Querubin mezcla todo, el pasado, el presente, el futuro  y  confunde el  pueblo español con sus  dirigentes. No estaria mal que Querubin nos dijese, si es que lo sabe, algo sobre el comportamiento de los latifundistas españoles para con el campesinado español, de la Iglesia y su  Inquisicion contra los criticos del catolicismo, etc. De momento  los pueblos latinoamericanos son en su mayoria  mestizos. ?Conoce Querubin muchos mestizos de franceses, ingleses, holandeses,  irlandeses, etc. con negros africanos,  indios  o asiaticos? Yo no. En cambio conozco muchos mestizos de portugueses y españoles con indios y negros. Mas, los que  conocen  Venezuela saben por ejemplo que en los barrios pobres de Caracas tambien vive  gente de origen español y raramente de otros origenes blancos.El apartheid  ha existido en Africa del Sur hasta hace unos 15 años, y en los USA hasta los años 70. En cuanto a Francia   tambien tiene un historial cargado.   
       

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