Coincido en gran parte con el comunicado de la Coordinadora, creo que tiene un papel importante en esta lucha, que son necesari@s y que está haciendo un buen trabajo, pero sin duda, creo que el movimiento antifascista en general debería reflexionar sobre las estrategias, el alcance de su lucha y los objetivos a corto plazo.
Creo que pecamos de ingenuos al obviar el talante de los medios de comunicación comerciales. Sabemos que se deben al espectaculo, a intereses económicos y que se sitúan siempre por encima del bien y del mal, lo sabemos, y aún así, les regalamos los titulares. No esperemos que, articulando una lucha dónde hay quien justifica la violencia, quien utiliza métodos reprobables, nos traten como salvadores del mundo. No esperemos que, quemándole la cara a un nazi, titulen al dia siguiente "los antifascistas defienden la libertad de los ciudadanos". Es evidente que si se actúa así, nos exponemos a recibir por todos lados.
Luego, por otra parte, está la apropiación del antifascismo y su resistencia a extenderlo como propio de la mayoría de la sociedad. Hay quien se cree con el derecho de apropiarse del término "antifascista", y que éste implica toda una serie de condiciones que difícilmente cumplen el 90% de las personas. Mi padre es antifascista, pero no está dispuesto a ir a una manifestación y romper escaparates. Tampoco aprueba ir de cacería contra los nazis, asi que, cuál puede ser su papel en esta lucha? si no hacemos partícipes a la mayor parte de la sociedad de ésta lucha, a ése "pueblo" al que decímos defender, quienes vamos a estar? los de siempre. Los valores del antifascismo son compartidos por una gran parte de la sociedad, pero no los reivindican al estar demasiadas veces asociados (mediáticamente también, sin duda) a acciones antisistema, violencia y estética.
Seamos autocríticos, miremos hacia dentro y reconozcamos que hay demasiada estética y demasiados prejuicios. Hay quien se resiste a admitir que personas ajenas a los movimientos de la izquierda radical formen parte de éste movimiento. Para mi, un error. Conozco muchas personas que trabajan en ONGs, en medios de comunicación y en muchos otros ámbitos, que sin duda, apoyan nuestras tesis, pero que se ven rechazados por los estrechos márgenes que algunos im ponen a este movimiento. Siempre sale alguien más papista que el papa y empieza a etiquetar: burgués, esbirro del sistema, demócrata, etc... Y así, restando, nos vamos quedando solos. Al final, resulta que más de un currante de ONG hace más por cambiar las cosas que algunos redskins con todos sus parches.
Al final todo es una cuestión de estrategia. Queremos unir a la sociedad contra los fascistas? pues despojémonos de prejuicios e intentemos extender la defensa de los valores solidarios y antirracistas a toda la sociedad, expliquémonos mejor, quizás así en vez de restar, sumemos.
#1
zheltyk|08-07-2008 14:41
Que tome nota la Coordinadora Antifascista de Madrid en cuanto a la UJCE y que le permita el ingreso a esta organización.
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#2
08-07-2008 14:59
Esta bien que todas las sensibilidades colaboren en las metas segun su punto de vista y nivel de implicacion, todas las luchas son complementarias. Lo que es inaceptable es que lo que no estan dispuestos a plntar cara al fascismo a nivel directo intenten impedir o deslegitimar a los que si lo hagan. Eso es todo. La autocritica debiera darse en ese sector principalmente.
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#3
08-07-2008 15:11
No le pidas a mi abuela que vaya a partirse la cara con los nazis, por favor... tampoco le pidas que aplauda la rotura de bancos y cabinas de teléfono (que tienen seguros que les cubren todo, por cierto)
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#4.- Muy Lúcido y Sensato
DC-L|08-07-2008 15:11
Así nos parece éste artículo. Lo que no es tan frecuente como debiera en nuestros días.
SALUD
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#5.- PENSANDO EN LA RED
ANTIFA *SG|08-07-2008 15:15
plantar cara al fascismo a nivel directo, no es partirse la cara con uno q lleva una bandera de España en la cazadora, pienso yo. El antifascismo empieza por cultivarse uno , una misma, hacer nuestro el lema de las misiones pedagógicas durante la segunda republica, LUCHAMOS CONTRA LA IGNORANCIA PARA DERROCAR AL FASCISMO, y que verdad es que donde hay ignorancia hay fascismo. Y si, mucha pose, mucho matanazis de postín , pero que tenemos realmente?.
SALUDOS ANTIFASCISTAS
pd/ Q nadie se confunda, yo estoy por la autodefensa, no vamos a permitir la violencia fascista, pero con qué métodos, con qué estratégia?....YA ME CONTAIS
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#6
08-07-2008 15:26
la UJCE es igual de revolucionara que la JSE, no merecen participar ni de nuestros espacios ni de los movimientos sociales.
Ni en la CAM ni en MA
fuera oportunistas
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#7
08-07-2008 15:28
¿¿¿LA UJCE HA PEDIDO EL INGRESO EN LA COORDINADORA???
EL COLMO DE LOS COLMOS.
SI NO LES HAN DEJADO, BIEN HECHO POR PARTE DE LA COORDI. QUE MONTEN ELLOS LA SUYA CON EL AYUNTAMIENTO DE RIVAS.
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#8.- Cuanto has tardado en escribir esto?
vaya|08-07-2008 15:28
En serio yo cada día alucino más, a esto le llamáis un artículo de reflexión? pidés que los antifas se replantéen sus objetivos y lo intentas explicar en un folio????
Menos mal que todo esto queda relegado al rollito internet.
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#11.- INCREÍBLE. UN POCO DE REALISMO POR FAVOR
Antifascista militante|08-07-2008 15:55
Osea que existe ya una HEGEMONÍA ANTIFASCISTA. Por eso vivimos en una DEMOCRACIA, no???
Basta de socialdemocracia!!
Diferenciemos por favor las aportaciones sobre como ampliar nuestra base social, pero no caigamos en el discurso HEGEMÓNICO de la burguesía sobre la violencia.
Del mismo modo que Kaos no publica a IU, no debería publicar este tipo de análisis, se salen del marco anticapitalista.
Por último, permiteme que dude que el autor haya hecho algún trabajo antifascista por sus opiniones tan distanciadas al MOVIMIENTO REAL.
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#12
08-07-2008 16:15
Por último, permiteme que dude que el autor haya hecho algún trabajo antifascista por sus opiniones tan distanciadas al MOVIMIENTO REAL.
Ahí la has dado. Este ínclito ha demostrado que no ha trabajado nunca en el movimiento antifascista.Yo recomiendo a Kaos que retire este artículo de la pantalla de destacados.
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#13
08-07-2008 16:19
Los acciones de violencia solo surgieron, como respuesta a las agresiones del Estado, legalizando actos fascistas, y solo fueron una respuestas a previas agresiones. No pienso regirme por lo que pueda decir de mi la prensa sensacionalista.
Si la UJCE quiere entrar en la coordinadora QUE LES DEN POR EL CULO, la coordinadora es una organización anticapitalista, la UJCE no llega a social democracia.
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#14
pecepero|08-07-2008 16:26
Contra el fascismo unidad popular. Yo si creo que la UJCE es antifascista, y que no es como JSE. y que en la lucha antifascista caben los socialdemocratas.Sobre si debe estar en la Coordin o no, desconozco el tema. Pero con ciertos sectarismos se avanza poco
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#15.- puntualizacion
Alternativo|08-07-2008 16:32
El autor del artículo debe saber una cosa. Un principio de la lucha antifascista es que la policia no nos va a sacar las castañas del fuego. Por tanto, desde el punto de vista de la organización permanente del movimiento antifa, no podemos contar con los que delegan su "autodefensa" en el "Estado de Derecho" y sus policias.
Que si tenemos que hacer trabajo ideológico, pues sí!! muchísimo. Tenemos la tarea de romper con la indiferencia y desvelar las complicidades. Pero eso no se hace con slogan guays y alternativos.
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#16
autor|08-07-2008 16:58
Soy el autor del artículo de reflexión, y quisiera matizar algunas cosas:
-Llevo 15 años en la lucha anifascista, desde sus entrañas, desde lo más hondo, habiendo recibido porrazos, amenazas, agresiones y mil perrerías más. He visto su evolución, la gente que venia un tiempo y luego desaparecía, he visto de todo. No presupongais que vengo "de fuera" porque no es asi, porque estais atacando al artículo con difamaciones hacia el autor. No caigais tan bajo.
-La experiencia me ha enseñado que el sectarismo es el cáncer de cualquier movimiento social. Creer que tenemos el antídoto, la verdad absoluta, o que somos los autènticos, es lo más triste que podemos llegar a pensar. Pero cuando intentas salir de éste, siempre hay alguien, como ya dije, que te acusa de "adicto al sistema". Un planteamiento de lo más simplista. Puro prejuicio, como el que se supone que combatimos.
-Ni la poli ni el PSOE nos va a sacar a los fascistas de la calle, y es necesaria la autodefensa, pero quemarle la cara a un nazi no sirve para nada. Todo lo contrario, nos criminalizáis a todos los que luchamos, por muchos motivos que creais tener.
Que conste que el artículo no va encontra de nadie, sino que invita a reflexionar sobre la estrategia.
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#17
08-07-2008 17:01
Debemos de empezar a tomar responsabilidades en la violencia.
Es decir: ir 20 a por 4 nazis no soluciona nada ni solucionara nada, el quemarle la oreja a un nazi no te va a servir mas que para criminalizacion.
Si empezasemos barrio por barrio, pueblo por pueblo a realizar manifestaciones-acciones masivas esto empezaria a cambiar.
Debemos juntarnos y empezar a realizar manifestaciones espontaneas por los pueblos y barrios, sin ningun aviso por internet ni por la calle, de boca a boca, en asambleas. Esa es mi idea, muchos no la apoyareis, fijo que algunos me llamaran sectarios, pero ante todo ANTIAUTORITARISMO!
FLOWER POWER WONT STOP FASCIST POWER!
CARLOS DEP.
El dia de la manifestacion de vallekas por carlos el vagon entero del metro se bajo en vallekas, miles de jovenes, miles, DONDE COÑO OS HABEIS METIDO?? DONDE ESTAIS?
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#18.- UJCE?
Antifa|08-07-2008 17:02
¿Quién es la UJCE? ¿Qué es la UJCE? Ah sí! una serie de oportunistas que en cuanto ven que un movimiento empieza a avanzar (como es el caso de la coordinadora) intentan introducirse en él para "dirigirlo" y acapararlo. Más de una vez lo han hecho con otros frentes de lucha y no han conseguido nada más que quemar a la gente y desmovilizarlo. Son unos auténticos OPORTUNISTAS.
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#19
08-07-2008 17:07
Aunque la UJQUÉ es una organización reformista y de un oportunismo pasmante -para ser jóvenes-, opino que deben estar en las Coordinadoras Antifas de todo el Estado.
En la lucha antifascista debemos buscar la más amplia unidad popular, y no sólo los revolucionarios estamos en contra del fascismo. Por tanto creo que la UJQUÉ tendría cabida si renuncian a ensuciar el movimiento antifascista con prácticas oportunistas y divisionistas.
Como así opino así lo digo.
Salud, unidad y antifacismo compañer@s!
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#21
08-07-2008 17:21
ujce, actua como una secta, y ademas esta teledirigida por la cia., asi que nada que la coordinadora sea un instrumento de la cia. y asi seguro que ampliaremos la base, nos podrian dar conocimiento e informacion haciendo viajar a los dirigentes de la coordinadora a miami, para asi poder tener un lenguaje para convencer pacificamente a los fascistas de su error, y poner en vereda a todos los violentos que se creen que el antifascismo se tiene que armar. ya lo decia la uce u ujce cuando el no a la otan, ni rusos ni chinos americanos y si puede ser del kukusklan o de miami por aquello de hispanos. solo recordad aquella bonita frase de durruti al fascismo no se le convence se le destruye.
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#22
08-07-2008 17:23
La UJCE nunca entrara en la Coordinadora y mucho menos despues de lo que han hecho en Alpedrete.
UJCE ESPAÑOLISTAS!!
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#23.- UJCE? NO GRACIAS
08-07-2008 17:28
A la "UJCE-IU" sólo le interesa que en las convocatorias de la Coordinadora aparezcan sus siglas o su logotipo de Soziedad Alkohólika. Esa es la estrategia de la UJCE y su objetivo a la hora de trabajar con la Coordinadora.
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#24
08-07-2008 17:36
¿Porque un nazi no puede ir andando por una calle de cualquier pueblo de euskal herria luciendo simbologia propia? ¿Porque no tienen ninguna tienda o bar o plaza donde juntarse? ¿Porque nunca se atreven a poner simbologia nazi en el sadar, san mames o anoeta? ¿Porque nadie se atreveria a decir publicamente que es nazi?
Las respuestas a estas preguntas son la clave de como se acaba con el fascismo a pie de calle y se devuelven a los fascistas de vuelta a sus cuarteles, barracones o comisarias.
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#25.- para aclararnos
08-07-2008 17:43
¿Alguien podría explicar qué organizaciones y colectivos forman parte de la Coordinadora y cuál es el criterio para admitir o rechazar la participación?
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#26
Antifa malagueña|08-07-2008 17:44
La Coordinadora Antifascista de Málaga la forman personas individuales independiente de su militancia en partidos u otros movimientos, de esta manera garanizamos la pluralidad en la lucha.
Coincido en que no creo que sea bueno que se excluya a cualquier persona que quiera formar parte de una coordinadora antifascista sea de donde sea.
Por cierto, reflejando lo dicho mirar la cantidad de apoyos que hemos recibido a nuestra convocatoria (incluida, por cierto, la JCA), algo que espero esté reflejado en la manifestación del 19 de Julio con la participación de todos.
UNIDAD Y LUCHA ANTIFASCISTA
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#27
08-07-2008 18:00
Se ha desviado totalmente el debate. La cuestión no es si UJCE debe o no entrar en la Coordinadora. A mi me la suda, porque ni se quienes son, ni soy de Madrid, ni el post original habla de eso.
La cuestión es de qué manera articulamos una respuesta consistente, duradera y productiva contra el fascismo. No es cuestión ni de la coordi de madrid, ni de nadie en concreto, sino de TOD@S, se habla de estrategia, no de organizaciones concretas.
Lo que se plantea es si pretendemos salvar el mundo entre 4 iluminados o hacemos partícipes al resto de la sociedad. Si nos da asco el resto de la sociedad, entonces no luchemos por ella, nos vamos a vivir al monte y se acabó, y mucho menos vayamos de querer cambiar al mundo si llamamos al 90% de la población "colaboradores del sistema" o imbéciles directamente, todos menos nosotr@s, vamos.
La reflexión es necesaria; la revolución no vendrá mañana, y hasta que venga, tenemos que pasar por varias fases; una es acabar con el fascismo, pero otra que va ligada a ello es educar a la sociedad con los valores positivos de libertad, igualdad, solidaridad... si os suena muy jipi, entonces preguntaros que defendeis vosotros, que valores representais y como actuais.
La revolución no es posible si el pueblo no la siente como necesaria. Hagamos nuestro trabajo, pero con los pies en el suelo, con perspectiva, con audacia y con inteligencia. Menos barricadas y más trabajo de base con colectivos de inmigrantes, por ejemplo.
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#28.- Seriedad, por favor
Insurgente|08-07-2008 19:02
Lo de la quema de la cara no salió de ninguna asamblea. Asi que no se manipule. Esos son hechos fortuitos de los que no es responsable el movimiento antifascista.
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