#3

Gora Trotkysmoa|28-01-2008 09:54

Estoy de acuerdo con lo que dicen, pero lo que no estoy de acuerdo es en su filosofía política, dentro de las paginas de Corriente Roja, su tendencia Stalinista es de tan agresiva que llega a llamar a los trotkystas infiltrados de la burguesía. Textos de José Antonio Egido . Por lo tanto poca credibilidad a un sector que insulta a los luchadores de la lV internacional

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#4

28-01-2008 10:30

Hay que votar nulo como muestra de solidaridad!!!

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#5.- flipando

28-01-2008 10:37

Pero vamos a ver, esque yo no me entero, los de CR ¿qué son? ¿trotskistas o marxistas-leninistas?

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#7

rojo|28-01-2008 11:00

  Respondiendo a la pregunta de un comentario , que preguntan que que son CR , te digo que son troskistas ,. Actualmente Corriente Roja , no existe practicamente , al principio era una organización marxista ,. Pero despues de que en mayo del año pasado ,. La organización rechazara su solidaridad internacionalista con Cuba ,  y Venezuela , se marcharón practicamente casi todo los militantes ,. Esa crisis donde mas se sufrio fue en Madrid , que se marcharón ,  casi todo los militantes ,. Solo les queda el nombre , no vale sacar un buen comunicado de apoyo , que yo comparto ,. Cuando luego no estas en el Frente de izquierdas ,  que ya nacio en Madrid ,.

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#9

28-01-2008 11:41

con ilegalizar un partido no se silencia a todo un sector de poblacion
al contrario, se le da mas motivos para luchar
hace falta mas union entre la verdadera izkierda iberica
salud y fuerza

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#11.- madrid no es igual al conjunto del estado

28-01-2008 12:02

A "rojo". que un sector de CR de Madrid se saliera de CR no quiere decir que CR sea solo Madrid. Es la confusion de algunos de la izquierda, muy solidarios con todo el mundo, pero el mundo real se reduce a su entorno.
Y eso de que no se era solidario con Cuba y Venezuela, esta en la logica de Madrid=Estado Español, y lo que no pasa en Madrid, no existe.
La revolucion cubana y el pueblo trabajador cubano no son iguales a Castro; como la venezolana no es igual a Chavez.
Es la logica infame del caudillismo al que la izquierda tanto se acostumbro en los negros años del stalinismo (Stalin, el "padrecito de todas la rusias" como el zar, el único, el infalible, como el papa, el teorico, el "faro" de la revolucion") y que solo redundaba en  que las "masas no entienden a las vanguardias". La vieja, viejisima queja de todos los burocratas, la culpa de que las masas no los sigan o no los apoyen, las tienen las masas, que no los entienden, que son atrasadas, que son ignorantes....
A ver cuando todos los caudillistas recuerdan las palabras del Manifiesto Comunista: "la emancipacion de los trabajadores será obra de los trabajadores mismos", y de la Internacional, "ni dioses, ni reyes, ni tribunos esta el supremo salvador".

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#12

stalinistas Kanpora|28-01-2008 12:06

Corriente Roja no se si son cuatro, pero en su pagina Web en el apartado de formación hay cuatro capítulos   en el apartado de "Formación"sobre "historia de Trotsky y el troskysmo"   de Jose Antonio Egido arias "takolo", que rezuma un sectarismo y un antitrotskysmo asqueroso, digno de cualquier comentarista de Libertad Digital de los de la COPE. 

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#15

28-01-2008 12:23

estoy con el 14, a ke viene tanta historia, lo ke hay ke mirar hacia delante,teniendo en cuenta por supuesto los errores del pasado, y el mayor de ellos fue el estalinismo, a pesar de las diferencias entre distintos grupos o sectores hay algo ke nos une, y eso es lo ke hay ke trabajar,
lo demas es perder el tiempo

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#17

28-01-2008 12:53

Pues precisamente en Libertad Digital de los trotskistas mal no suelen hablar... más bien se suelen cebar con los que llamáis "estalinistas", acusándolos de "terroristas.


Y muchos deberían de leer de verdad a Trotski, a ver quién degeneró el marxismo en un economismo vulgar, en un determinismo mecánico (el ejemplo paradigmático es su "ideucha" (como la definió Lenin) de la "revolución permanente", copiadita de Struve).

Ahora, todo eso pueden ser batallas ideológicas, otra cosa es cuando los grupúsculos trotskistas colaboran con el Imperialismo, cosa de sobra demostrada. Luego no os preguntéis porqué se os equipara con el fascismo...

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#18

stalinistas kampora|28-01-2008 13:03

7 millones de muertos en el Gulag por Stalin, el 85 % de la vieja guardia Bolchevique fusilada. Todos los historiadiores, tanto de izquierda como de derechas y después de abrir los archivos sovieticos concuerdan que Stalin era un loco, megalómano, no hay que ver como se iba cargando a todos los presidentes de NKVD, le falto a Beria, pero da igual se lo cargo el Zapatones

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#19

28-01-2008 13:04

Á ver si acabamos con eso de aliados del fascismo.
Si firmar el pacto Hitler Stalin no es aliarse con el imperialismo aleman, que  parecia que la iba a ganar  , que "venga dios y lo vea".
Si cinco años después se firman Yalta y Ptosdam con Roosvelt y Churchill, imperialistas que yo sepa, y ganadores de la guerra, tampoco lo es. Es ver la paja en ojo ajeno, pero no la viga en el propio.
Sobre todo porque este pacto significó dejar a la guerrilla comunista griega en manos de la represion británica, y a la guerrilla yugoslava (aunque esta, a pesar de Stalin gano)
O el PC cubano, que se opuso a la revolucion que ahora tanto apoyáis, la de Castro y el Che.
O el PC argentino, que mientras desaparecian decenas de trotskistas, apoyaba a la dictadura argentina...
Seguimos?

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#20

28-01-2008 13:15

Bueno además de que a CR ya no la traga nadie, solo decir que :

" Todos los historiadiores, tanto de izquierda como de derechas y después de abrir los archivos sovieticos concuerdan que Stalin era un loco, megalómano, no hay que ver como se iba cargando a todos los presidentes de NKVD, le falto a Beria, pero da igual se lo cargo el Zapatones"

Pues no, no todos los historiadores lo siento mucho. A todo esto, ¿qué opina la izquierda abertzale sobre Stalin?.

¿por qué las JCA pone textos de Stalin en sus manuales de formación básica?

Saludos.

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#22

28-01-2008 13:24

"7 millones de muertos en el Gulag por Stalin, el 85 % de la vieja guardia Bolchevique fusilada. Todos los historiadiores, tanto de izquierda como de derechas y después de abrir los archivos sovieticos concuerdan que Stalin era un loco, megalómano, no hay que ver como se iba cargando a todos los presidentes de NKVD, le falto a Beria, pero da igual se lo cargo el Zapatones"

xdddd. Anda, anda léete cualquier libro de la sovietología actual  (tras la desclasificación de los archivos soviéticos) a ver qué "historiadores" te refieres (supongo que a Conquest,  Soljenitsin, los nazis ucranianos y demás).  7 millones?  xddd 85% de la vieja guardia "fusilada"!? De dónde sacas eso? Dónde está la documentación?  Bujarin, Trotski, Kamenev... representantes de la  "vieja guardia"!? Juas.
 

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#26.- no todos

Don Hilarión|28-01-2008 14:02

Es cierto que tenemos un pueblo que la Mayoría está completamente envilecido.

Pero no todos. Quedamos los de IzCa y alguno más. Pero a IU le pueden dar un duro.

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#27

28-01-2008 14:24

En una reunión que asistí hace muchos años decían que Stalin mató a 80millones de soviéticos, todo con datos y bien documentado.

Saludos.

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#29

stalin genocida|28-01-2008 14:56

en un debate serio sobre el marxismo revolucionario las ideas stalinistas no aguantan ni un asalto, es tal el daño que han hecho a la humanidad y sobre todo al marxismo que así andamos para levantar las ideas revolucionarias y de clase por culpa de los sátrapas que estuvieron desde que tomo Stalin el poder hasta la era de Gorbachov

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#30.- en tu lenguaje está tu ideología

Unai|28-01-2008 15:04

puto retrasao, en culo subnormal, que te den x el ojete...

igual tendríamos que debatir por que utilizamos términos sexistas y homófobos, por que damos cuerpo en nuestras expresiones cotidianas a estas ideologías, porque podremos dar y hacer numerosa pedagogía que no sirva para nada si luego a nivel coloquial utilizamos estos términos.

igual a hablar con el puto o la puta por delante, vemos muchas películas-idelogía americana. 

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#31.- Ya vale de sectarismos

Don Hilarión|28-01-2008 15:13

Ya está bien de resentimientos pueriles, las aportaciones de Stalin y Trotski fueron eso aportaciones, con sus aciertos y sus errores.
Hoy no tiene sentido declararse estalinista o trosko, y me da igual ya, no sé para que hostias quereis tanto dogmatismo y tanto marxismo de cátedra...

Para valorar a una persona y a un grupo, lo importante es los hechos: no son revolucionarias las palabras sino los hechos.
Yo jamás voy a decir que nadie es un verdadero comunista, si no me demuestra en los hechos que es antiespañolista.
Luego, a la hora de la verdad, la mayoría de los troskos, maoistas y leches, han sido unos españolistas  y unos pendejos.
Lo que hay que hacer es luchar en el marco de HOY, en los hechos, luchar contra la monarquía, contra el españolismo y contra el capitalismo.

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#32

castilla libre|28-01-2008 15:16

Sin caer en el discurso AVT-FORO ERMUA del ultimo comentariom decir a perfecto ( comentario 23) que su asimilacion castilla-fascismo español queda a la altura de las asimilaciones que hacen los nazi-fascistas de judios-escoria o inmigrantes-delincuentes.
Esta comparacion solo me merece un comentario ERES UN FASCISTA. ATAQUE ARMADO POPULAR CONTRA LOS DIFAMADORES DE CASTILLA.

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#33

astoratua|28-01-2008 15:22

Tanto Lenin como Trotsky   desecharon la luchar armada minoritaria , no servia a la clase trabajadora, es el caso de ETA, no tiene apoyo suficiente como para erigirse en vanguardia de no se que.... , 

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