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Gracias por hacer imposible la tortura
De los 35.000 detenidos, unos 7.000 torturados. Al parecer. El sol de la democracia brilla tanto sobre el hielo que no hay manera de llevar una contabilidad
Edorta Jimenez | Gara Egunkaria | 13-2-2007 a las 12:51 | 1521 lecturas | 31 comentarios
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Gracias por hacer imposible la tortura

Edorta Jimenez

Gracias a todos, a nosotros, a vosotros, ya nadie podrá decir aquello de: no sabía, no lo he sabido, que en los rincones del Reino de España se tortura, o se torturaba, ojalá podamos decir lo segundo. Y es que allá en el horizonte había seis muertes. Seis cadáveres. De la tortura. Y parecían seis granos en la arena de la democracia, en la que cada uno somos eso, granos. Seis nombres, casi olvidados ya. ¿Recordáis esos seis nombres? ¿Los recuerda alguien?

Seis muertos. Y los llevados hasta el límite de la vida, ¿cuántos? ¿Cuántos, cuántas, han denunciado torturas en los últimos años? ¿Desde cuándo empezar a contar? ¿Podemos empezar en 1940, por redondear? Aun no siendo vasco, Companys, ¿lo recordaremos? ¿O nos vamos hasta 1936 y hablamos, por ejemplo, de Aitzol?

Contemos. Detenidos, detenidas. Pongamos una fecha. 1978, año de la entrada en vigor de la Constitución del Reino de España. 35.000 detenidos desde entonces. 35.000 granos de arena. Si lo apilamos por años, una pirámide bien visible. Quizás muchos no la vieron. Ahora, gracias a todos, se va a ver. Seguro.

Un sombra recorre la pirámide. Los que estuvimos en esa zona de sombra sabemos lo que es. La incomunicación. 10.000 detenciones incomunicadas. 25.000 comunicadas. ¿No se ve la piramide? El sol de la democracia deslumbra. Se trata de un espejismo. No es una pirámide. Es un iceberg. Seis cadáveres yacen en su cumbre helada. ¿Qué pasa más abajo?

De los 35.000 detenidos, unos 7.000 torturados. Al parecer. El sol de la democracia brilla tanto sobre el hielo que no hay manera de llevar una contabilidad. Pero he ahí que 5.500 de esas personas -¿o eran granos de arena, ahora gotas heladas?- pusieron denuncia. Nada. O casi nada. Algunas condenas. Suspendidos de empleo y sueldo. Luego repuestos y ascendidos. Resbalaban sobre el hielo, se iban a ahogar, o a morir de frío. El Estado los ha amparado. Siempre.

Bendito iceberg. El de la tortura. Nadie lo ve. Ahora sí, lo va a ver todo el mundo. Gracias a vosotros y a nosotros. A nosotros que nos vamos a poner en fila, o sobre los hombros unos de las otras, unas de los otros. Porque hace falta tener hombros para salir a la luz y decir: a mí me torturaron. Se hayan denunciado o no las torturas. Vamos a hacer que el iceberg salga de las heladas aguas del silencio. Lo vamos a traer a tierra firme. Se va a ver la pirámide. La de la tortura. En el Reino de España. Un horizonte de esperanza nos llama. A él acudimos. Venid, acudid, torturados, todos, los que ya os fuisteis de la política, los que ya estáis acomodados, los que sentís vergüenza como yo la siento porque un día no denunciamos. Venid. Sabemos que es duro. Sabemos que cuesta. Sabemos que puede tener un precio. Hasta una vuelta.

Torturado, torturada, ¿has podido olvidarlo? Ven, nosotros tampoco. Y ahora que lo sepan todos. Gracias a vosotros, gracias a nosotros. Tenemos la responsabilidad histórica de que nadie pueda decir: No lo sabía, qué terrible. 35.000. 25.000. 7.000. 5.500. Seis muertos.

Algunos sí lo sabían. Lo sabían en Amnesty International. Y por lo tanto los gobiernos de turno. Lo sabían los grupos parlamentarios. Lo sabían los analistas políticos que siguen estas cosas de AI y de la o­nU. Porque también la o­nU lo ha escrito. En el Reino de España se tortura. ¡Qué horror! ¿Cómo es que las personas de a pie, los anónimos y heróicos granos de arena que hacen entre todos la sociedad, no sabían nada? ¿Es que no leyeron? ¿No escucharon? Tantos años diciéndolo y al final parecía un cartel más: aquí se tortura. Ahora por suerte nadie podrá decir: no lo sabía, no estaba enterado. Gracias a vosotros y a nosotros. Ya descansamos. Ya no tendremos que ver un cadáver con quemaduras de cigarrillo en las plantas de los pies. Ya no tendremos que acudir al pie de la ventana a mirar el cadáver caído de comisaria. Ya no tendremos que explicar a los niños historias de muertos ahogados con esposas en ríos. Ya no tendrán miedo porque no tendremos que contarle, mira niña, la llevaron al cuartel, y al de 24 horas estaba muerta, que nos pregunte de qué, y tengamos que contestar de nada. Temblando, claro.

AI se podrá dedicar de pleno a casos como el de Guantánamo, un día España. El relator de la o­nU podrá venir al festival de cine, a presentar alguna película sobre extraños casos en algún lugar del mundo que todos dirán que no está civilizado. Los periódicos no tendrán reparo en publicar sin recortes sus informes sobre el Reino de España. Una hoja en blanco, o casi.

Ya el poder legislativo se pondrá a la tarea de hacer verdad en nunca mais de este chapapote rojizo y pegajoso llamado tortura. Abolirá estos artículos de excepción contenidos en la flamente Constitución de Reino de España. El 55, y el 384 bis.

Los cambiará, al menos. Una ley que reconoce en su articulado todos los derechos pero que al tiempo contiene un artículo que anula dichos derechos no es una ley justa. Hay trabajo en el Parlamento de Madrid. Las leyes especiales han constituido el primer muro que ha hecho invisible la construcción de la gran pirámide, luego hundida y convertida en icerberg. Lo saben. Dirán que no podían hacer otra cosa. Quizás ahora puedan. Ahora que la pirámide se va a ver.

El poder ejecutivo tomará nota. Hará la propuesta al parlamento. Hay que cambiar las leyes. Y propondrá que desaparezcan las que amparan la tortura. Tolerancia cero, señor Zapatero. Tomará las recomendaciones de la o­nU, las de AI, y otras instituciones internacionales como catecismo democrático y obrará en consecuencia. No habrá más torturas. Porque las ha habido, vaya que si las ha habido. Que nos procesen a todos.

Los grupos parlamentarios, los partidos políticos, se avergonzarán de esta lacra. No dejarán que les contagie. Incluso habrá quien tenga que ir al oculista. Sobre los suelos de los sótanos y mazmorras el sudor se hiela, la sangre se seca. Y no se veía. No se veía.

No lo veían los jueces. Sobre todo en la Audiencia Nacional. No se veía, mala visibilidad, contra un iceberg así chocó el Titanic. Al fondo pues la Audiencia Nacional. No merece la pena. Es que no veían.

No lo veían los forenses. Sobre todo en la Audiencia Nacional, tribunal de excepción heredero de aquel otro, donde la visibilidad es escasa. No veían la montaña de detenidos torturados. Al fondo pues la Audiencia Nacional, señor Zapatero, que es que no ven.

No veían ellos, porque no debían ver. Y si ellos no veían, por qué habrían de verlo mis vecinos. O leerlo. Ni ustedes iban a ser tan valientes. Ya ven. Tampoco todos los torturados lo éramos. La tortuta da miedo, ¿saben? Para eso se inventó. Da miedo al torturado. Al que está al lado. Al que la escucha. Al que la sospecha. Al que la intuye. Imaginemos que el gran iceberg choca contra nuestro barco. No. No puede haber icerbegs de ese tamaño. Los niños juegan en los parques. Los de los torturadores también.

Ah, ¿es que hay torturadores? Sí. De qué sino. De ellos es la responsabilidad moral y ética. La política no. Ellos podrían ser juzgados por crímenes comunes. Sus responsables por crímenes políticos. Todos ellos por trato inhumano y cruel. Hasta la muerte. El trato. A veces. De la pirámide sólo se ve, afinando mucho, la cumbre. Como del iceberg. Pero, ¿estamos pidiendo juicios? De momento no. Estamos pidiendo que se nos vea. Que se nos escuche. Que reconozca el Estado la tortura aplicada de manera sistemática, no sólo como instrumento para obtener información sino como método de castigo, venganza y terror.

Pedimos que se nos reconozca. Pedimos que se nos rehabilite. Que se asuman responsabilidades. Que nos cuenten y nos recuenten. Que nos quiten la carga. Que se pongan los medios para el nunca mais. Tolerancia cero, señor Zapatero. La vamos a conseguir. Porque gracias a todos, a nosotros, a vosotros, ya nadie podrá decir: no lo sabía, ni idea, que se torturaba. Eso, en pasado. El icerberg deja el mar de silencio. Es un mar muy frío. Los torturados siempre tenemos frío. Por eso queremos que tú también vengas. Para salir del frío. Queremos venir a tierra. Preferimos ser la pirámide que somos. Granos de arena, pero arena emocionada. Todos. Desde el que ¿sólo? sufrió golpes, amenazas, quizás alguna intimidación más fuerte, hasta los que fueron subidos despacio y con saña hasta la cima y arrojados desde allí a la muerte.

Seis muertos en la cima y la sangre seca en las paredes nos recuerdan que algo nos salvó. Vamos a salir. Ahora. Se lo debemos a nuestra sociedad. Y se lo debemos a la Humanidad. Y nos va a doler a todos (Tranquilos, a nosotros más). Pero no habrá paz sin reconocimiento, según dicen. Si es así, que nos reconozcan.

 

 
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Comentarios (31)
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13-02-2007 14:06

Gara, por supuesto, es la fuente más fiable en estos temas.

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Tortura

Dios|13-02-2007 15:46

No les alcanza en hacerlo en españa, Euzkadi o Catalunya, por eso vijan a Guantánamo,

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al primero que es muy listo!!

14-02-2007 08:10

Nada, nada! lo mejor es consultar el Mundo, El País, ABC o la Razón por dar algún nombre...

Ni una de las denuncias que se han hecho por tortura, ha sido denunciada por los policias o el Ministerio de Interior o Fiscal. Más clarito para la txakurrada que nos lee: si yo digo  en rueda de prensa que mi alcalde es un ladrón y que se va de putas, me caeria un purito por injurias, calumnias y todo el copón.

Cuando alguien denuncia torturas, se hace el silencio; podrá patalear, gritar, manifestarse,... simplemente no existe. Luego vienen policias como tú que dicen lo que dicen..

En España el uso de la tortura es habitual; pero si les da igual hacerlo a cara descubierta por la impunidad de que gozan!!! (que se lo digan a Martxelo Otamendi, Unai Romano,... y tantísimos otros)

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Sí, el Estado-pañol, tortura y mata.........¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

adolphe jbs|14-02-2007 11:24

Sobre la Memoria Histórica en la Península Ibérica:

1) El "estado-español" desde su origen en 1939 fué un régimen de criminales fascistas señalado internacionalmente como tal. Sus crímenes, considerando los respectivos pueblos, fueron superiores a los del nazismo contra los alemanes (P. Preston, historiador). La "euforia"de la "victoria" unida al auge del nazi-fascismo en Europa y el posterior aislamiento TOTAL del régimen, hizo que entre 1939-1953, NO DEJARAN VIVO A NADIE, salvo los que pudieron huir. Ocuparon TODO y SE APROPIARON DE TODO: Tierras, casas, ganados, fábricas, comercios, locales, pisos, sótanos y buhardillas. Además de los "edificios oficiales", propiedad del pueblo y previo disfraz con uniformes de fascistas: Falangistas, guardias civiles, etc etc. En los alrededores de 1975, se decía en medios populares que no había un sólo guardia civil que no hubiera matado a alguien......................El fascismo-franquista no termina en 1975-78, sus tribunales especiales continúan actuando y las estructuras "reales" del poder permanecen intactas por largo tiempo.

2) El "estado-español" nunca fué depurado de criminales ni sus responsables juzgados: Incluídos los crímenes de tortura y terrorismo de "estado" que se prolongan al menos hasta los años 1980-90 con el GAL.

3) El "estado-español" NO TIENE LEGITIMIDAD para revisar la Memoria Histórica de este país:

                         ¿Es que no hay culpables ni responsables ?.

                         ¿Qué rehabilitación de víctimas va a ser hecha por los propios genocidas o sus "herederos"actuales???. Igual van, ahora y se apuntan ellos también¡¡¡.

Proponemos: La aplicación y extensión del espíritu de Nuremberg por crímenes contra la Humanidad.

POR UN TRIBUNAL INTERNACIONAL PARA JUZGAR LOS CRÍMENES DEL ESTADO ESPAÑOL¡¡¡¡.



                                ;               adolphe j.b. sánchez (sociólogo)

P.D Quien esto suscribe fué represaliado en el tardo-franquismo, 1967-71. Con posterior exilio en Francia y entre los años 1984-86 torturado con intento de asesinato. Por defender pacificamente la Democracia verdadera. Uno más.................Y lo que es peor: NUNCA DAN LA CARA¡¡¡
 

        A.B.S: http://spaces.msn.com/members/socioecoabs

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Me parto

San Pedro|14-02-2007 19:13

Tenian que llevar a los presos vascos a las carceles de los paises sudamericanos o a las carceles indias, chinas, pakistanies, etc, para que vieran lo que es realmente la tortura. Si es que el caso es quejarse. Menudos victimistas. Me dais la risa.

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14-02-2007 19:27

5500 denunciaron... seguro?....Y xq alguien denuncie tiene q ser verdad?... si divides entre los 30 años q estas contando sale a 180 al año de media, kita etarras detenidos( q siempre y todos denuncian como medida d presion) y a otros cuantos q se les haya ocurrido y en fin...
Incomunicar es tortura? o un instrumento de interrogatorio? porque entonces kita a otros cuantos
35000 detenidos...bueno eso no es una mala cifra pero xa nada habla d torturas
10000 incomunicados...bueno si se piensa q eso es tortura( yo no lo creo)
7000 torturados? y lo sabes tu xq.......como no des fuentes suena a invencion.
En fin si llegamos a 6 muertos por torturas desd el 78 no m parece despreciable pero desd luego no es preocupante ni indica torturas sistematicas x mucho q nos lo quieras vender
Mas bien m parece q t vas un poco mas atras en el tiempo de lo q dices y piensas en dictaduras y tricornios

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pelontxo|14-02-2007 19:36

A ti San Pedro te tenían que llevar a Intxaurrondo incomunicado para que veas lo rápido que cambiabas de opinión..aunque ahora que lo pienso no me extrañaría que fueras uno de esos picoletos de Intxaurrondo al mando de Galindo que se dedica ahora en su rato libre a escribr mierda por internet.
Tu comentario me recuerda a la chuleria y prepotencia que se permitió ayer Rajoy a cuenta de las victimas del franquismo.

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pal peloncho

San Pedro|14-02-2007 19:59

Estar incomunicado no es tortura. Te repito que cuando vayas a una carcel sudamericana o asiatica veras lo que es la tortura. Estar incomunicado es una mariconada comparado con una verdadera tortura. Y opinar eso no es ninguna chuleria, es simplemente decir la puta realidad.
En cualquier caso deberian estar agradecidos si su principal preocupacion es estar un tiempo incomunicados. Si estuvieran en cualquiera de esos paises que te digo seria mucho peor, o incluso pagarian sus actos con la muerte (que se lo cuenten a Hussein). Sencillamente me da la risa que se quejen por tortura por estar incomunicados. Como digo, el caso es dar la nota y llamar la atencion. Se deben creer el ombligo del mundo o algo.

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14-02-2007 21:03

san pedro en la mayoria de las ocasiones si no es siempe que detienen a un vasco por asuntos de politica son torturados y los torturan mientras estan incomunicados

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.........por asuntos de politica??? a que llamas tu asuntos de politica?? levar explosivos, matar a sangra fria ...........esos asuntos de politica

RH KATETO|14-02-2007 23:46

Ademas ir de victima............pero que morro.

Puta madre dar gracias al estado de derecho en España, sino os quitabamos la piel a tiras .......asesinos.

A garrote Bil resolveriamos estos asuntos, no te quepa duda.

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ojo hay un Leon dormido y es ESPAÑA........no os creais que va a estar toda la vida asi

RH KATETO|14-02-2007 23:47

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todo tiene un limite

RH KATETO|14-02-2007 23:48

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A ver si aprendemos a leer

indignao|15-02-2007 00:29

Que no lo dice Gara. Que en España existe la tortura lo dice Amnistia Internacional y lo dice la propia o­nU...aunque claro, supongo que también serán proetarras...todos somos terroristas menos los fachas...¡coño, si hasta el ZP dicen que está en connivencia no solo con ETA sino con AlQuaeda!

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sois unos putos miserables!!

ekintza|15-02-2007 09:23

El Relator de la o­nU para los derechos humanos también debe ser de Batasuna igual que todo aquel que cree en la democracia (en la democracia directa y no esta pantomima de democracia representativa burguesa).

Sois unos putos FASCISTAS!! En España se tortura de manera habitual. Al payaso que dice que "¿porque se denuncie tiene que ser verdad?", decirle que pruebe a convocar una rueda de prensa y tenga cojones de hacer una denuncia falsa de torturas a ver que pasa...

Negais la tortura, la falta de libertad,...; "la incomunicación no es tortura" dice el julandrias de San "Peo"; estar 5 días en manos de las FSE sin asistencia letrada puede explicar que el 98% de las condenas a miembros de ETA y otros que sólo son abertzales, sin ninguna implicación en la lucha armada, sean producto de AUTOINCULPACIONES echas en dependencias policiales.

Los paises más democráticos, huyen de las confesiones hechas en comisarias (NO TIENEN CONSIDERACIÓN DE HECHO PROBATORIO), porque los maderos tienden a presentar a UN CULPABLE no AL CULPABLE.

Iros a la mierda!! no mereceis ni el aire que respirais ya que lo utilizais contra vuesttra propia clase, esperando por ello la recompensa de vuestro amo (sois perros fascistas esperando el premio del capital: COMODIDAD)

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se vayan a arar.........¡

15-02-2007 11:53

es que la guardia civil es un cuerpo que se nutre de criminales de guerra (1936-39) que continúan "su lucha" contra los demócratas durante la dictadura...........Luego, más tarde se va nutriendo de criminales de derecho común "reciclados" para exterminar a demócratas, "rojos" y en los últimos años "separatistas"...................Esta es parte de la historia de la infame españa y de sus repugnantes cuerpos de represión politica.........................Se podían dedicar a otra cosa, irse a su pueblo a arar, o buscarse una profesión .............

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Ojo hay un leon dormido

15-02-2007 12:05

Os estamos esperando con los brazos abietos.

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no confundas un león dormido...

ekintza|15-02-2007 12:24

A ver fascistón no confundas un león dormido con un león subnormal! a base de miedo pensais convencer a alguien????

Mira! además, te va a venir bien para tu vida diaria: los animales tienen PATAS (así vemos a los leones, las cebras y por ejemplo los cerdos como tú). Los seres humanos, se diferencian del resto además de por su fisionomía por su inteligencia (por esto aseguro que tu tienes patas).

Con esta pequeña pista igual se te hace más fácil vivir!

A ver si lo has entendido: ¿que tenéis los animales?..........(ánimo empieza por P y no es Puto subnormal fascista)

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Camino a la caverna

Sr Nadie|15-02-2007 17:03

Aclaremos primero que todo estado tortura y discrimina y para eso tiene sus sistemas y personal autorizado.

Sobre el "rencor historico" (algo mas real que lo que llaman algunos memoria historica) decir que hay multiples ejemplos de personas que realmente vivieron ciertas situaciones de uno y otro bando que se tienen menos rencor e incluso se alegran de encontrarse y estar vivos para contarlo.

Seamos practicos, en la actualidad hay presos y no presos que sufren los problemas derivados de un sistema injusto y que "pierde aceite" por muchos sitios, y lo peor de todo es que se esta fomentando el odio cuando deberia de hacerse todo lo contrario.

No estamos en el 36 y Franco ya murió y hay mas personas en el mundo que los vascos.

Y sobre la prensa siguiendo la tonica de "imparcialidad" y de "veracidad" tenemos al pais que ignora huelgas de CNT y dice que los de OAXACA son unos delincuentes, compara a los anarquistas con talibanes, eso cuando no se anticipa a lo que va a pasar y habla de un concierto del dia anterior el mismo dia del concierto.

Resumiendo, los muertos que descansen en paz y pensemos en como solucionar los problemas.

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Erase que se era un León borracho.

Agarrote Bill|15-02-2007 21:41

Espero que me perdonen los Tirios y los Troyanos por no utilizar un lenguaje sexista. Pero esque despues de leer monton de veces puta, coño, mariconada, etc pues me dan ganas de exiliarme oiga.

Yo simplemente apelaré a dos ideas. Una el informe del relator, que vino en 2003 y luego a vuelto recientemente. Este tipo centró sus investigaciones en el caso vasco, con lo que contribuye a blindar la relacion que representan las organizaciones vascas y el estado caracterizada por dinámicas víctima/verdugo. Pero al grano, este tipo decía que la tortura no es sistemática pero si frecuente. Y afirmaba que el sistema carcelario y los protocolos de aislamiento favorecen la permanencia de formas no leves de tortura.

Por otro lado la sabiduria popular nos habla de la tortura como un fenómeno muy extendido, que no distingue RHs (ya que un palurdo ha sacao el tema) ni motivos de la detención. Como decía el acrata, los estados torturan por definición, haber elegido muete! Y esque todo el mundo sabe que cuando te detienen te comes la paliza de tu vida, que no te rompan huesos o que no te dejen marcada la cara o te salten algún diente durante una detención es motivo de júbilo. Cuando la poli no te pega, te detiene pero ni siquiera te estampa en la cara el casco, o te golpea la cabeza contra la puerta del coche al llevarte a comisaría, cuando no te derriban y pegan patadas es algo casi anormal que da que pensar! ¿Tendrá familia trabajando en comisaría? ¿Se habra encontrado con un monje franciscano vestido de poli?

No es raro que cuando un amigo es detenido le cambia el caracter. Deja de ir a asambleas o manifestaciones. Evita hablar de ciertos temas. Tiene miedo a las aglomeraciones, a espacios cerrados, a los uniformes... No hablo de prisioneros de guerra vascos, ni presos politicos vascos. Hablo de jovenes progres con escasa formación politica que han acudido a manis de la LOU, contra la guerra, noglobal, etc y sin comerlo ni beberlo han llegado al lugar equivocado en el momento inoportuno para descubris epatados que: jo, estado pupa.

La tortura existe. Es muy frecuente y es una forma de violencia que se ejerce contra los cuerpos de las personas que se atreven a disentir más allá de lo aceptable. Ese dolor físico y espiritual ppuede llegar a ser más real que ninguna vivencia personal. Ese miedo domestica y paraliza, mete en vereda. Ese miedo y esa violencia son hermenos de ese otro fascistoide, estúpido, infantil y patriarcal, ese con el que comparte principios y objetivos: la violencia fascista que han pregonado en este foro cuatro papanatas. (Cutres, infelices, fascistotides, solo confortados por desarrollar un programa de realización personal machista y extraño que os destruye por dentro).

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"españa" se ha incorporado a las democracias de Europa y otras, PERO EL ESTADO-PAÑOL, NO ES UN ESTADO NORMAL

16-02-2007 10:40

nI LO HA SIDO CASI NUNCA, excepto en períodos asociados a la República o asimilados a ella............ Dicen eso de "la una la grande y la libre", que es UN INVENTO suyo, y te lo tienes que tragar como verdad..............El estado-pañol, de infame historia, que se disuelva¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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16-02-2007 10:42

es un estado de delincuentes .....................

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San Pedro|16-02-2007 12:26

Me da la risa vuestro victimismo de siempre. Primero ir a una carcel sudamericana o asiatica y luego decid que en España se tortura. No os lo creereis ni vosotros mismos. Si es que el caso es quejarse por todo.

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16-02-2007 12:36

mira chico san pedro: Ni victimismo ni nada, victimismo el vuestro. Vivimos en Europa, en un estado con orígenes nazi fascistas cuyos miembros nunca fueron juzgados por sus crímenes. Todo a base de silencios"mafiosos" y de componendas anti-democráticas, de una minoría (el propio estado español y sarnoso).............Un estado de delincuentes, de torturadores y de gentuza, que tiene que ser arrojado al estercolero de la historia de este país...............Buscate un ofico, como te han dicho más arriba, o vete a arar a tu pueblo (que hoy ya hay trabajo)......

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Respuesta

San Pedro|16-02-2007 12:50

Que de victimismo nada? Yo mas bien diria que de victimismo TODO. De siempre sois los mas victimistas y los mas llorones de España. No sabes ese refran de que a uno cuanto mas le dan mas quiere? O aquel otro de que si ofreces la mano te cogeran todo el brazo? Pues eso os pasa a los vascos, o mejor dicho a los independentistas. Resulta que sois la region mas independiente de España, la mas favorecida, la region donde mas se ha invertido en industria y demas (y lo que es peor, a costa del dinero del resto de españoles) y aun asi os quejais? Derecho a quejarse tendria Zamora, Teruel o Soria, que son el culo del mundo y el estado las tiene mas que olvidadas, pero que se queje el pais vasco? simplemente es pa PARTIRSE EL CULO DE RISA.
Respecto a si en Europa hay mafias o no, me parece bien que esa sea tu opinion, pero eso se resuelve no votandoles, manifestandose o ejerciendo mil y una medidas de presion posibles, pero eso no se resuelve poniendo cochecitos bomba y solo tienes que mirar al pasado para comprobarlo. ¿Habeis conseguido algo en 40 años matando? La respuesta es OBVIA.
Por ultimo, respecto a tu sarcasmo sobre que me busque un trabajo solo es una muestra mas de tus argumentos. Cuando uno no sabe que decir, suele recurrir al insultito, al sarcasmo, o en definitiva a meterse con el rival por el primer camino que encuentre, aunque no tenga nada que ver con el tema a tratar. Gracias por constatarlo.
PD: Si te sirve de consuelo, te dire que mi trabajo me da para tener holgura economica y para ser el tio mas feliz del mundo, cosa que a ti lo dudo, aunque te deseo que tambien, para que veas que no tengo rencor a nadie.

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san pedro, no digas cosas tan graves¡¡

16-02-2007 13:10

perdonado de todos modos.................

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