Comentarios (106)
Miquel|13-01-2006 19:42
L'article es excel·lent tot i que la referència a les mares dels colpistes se la podia haver estalviat. La resta de l'article es molt bo.
De la meva experiència com a soldat, vaig fer la mili, recordo que el nivell etil·lic d'alguns comandaments intermitjos era molt alt. No passarien el control d'alcoholemia de la consellera Tura.
Un exemple de trompa militar era Millán Astray que recentment ha tornat a l'actual·litat per la pol·lèmica de l'us d'una frasse d'Unamuno per part de l'alcalde de Salamanca.
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per el CESID|13-01-2006 20:43
esto pasa por tener una estructura facha
donde las "peculiaridades" y la "idiosincrasia"
forman parte del "acerbo ej-pañol"
pásalo
para empezar la III.
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Pablo|13-01-2006 22:05
De acuerdo con la opinión de Miquel sobre el artículo. Añado que no me parece buena idea que precisamente esa sea la frase que Kaosenlared ha destacado para confeccionar el título. No es llamando puta a la madre de nadie, sea quien sea, como se consigue llegar a la conciencia de los/las lectores no incondicionales. En todo caso enhorabuena por la página. Un saludo.
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Es repugnante
Bower|14-01-2006 00:19
Y lo repito, me parece repugnante el articulito, y me parece repugnante su autor. Y me parece además un cobarde de mucha categoría. Cuando se insulta, cuando se pretende (ojo, sólo pretender) hacer daño, hay que dar la cara.
¿Iu form? No eres nada, bueno si, eres basura.
Y el enano mental que aprovecha para contar su mili, tiene cojons, a éstas alturas, contar su mili. ¿Millán Astray? ¿De que hablamos?
Quereis un tema? Tomar éste : BALKANES.
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carlos|14-01-2006 01:00
Como algunos puedes escandalizarse con el comentario ironico sobre las madres de los militares o criticarlo ante las cosas graves que pasan en el ejerccito, como por ejemplo el asesinato de una niña de cinco años, su madre, militar de profesión por parte de su esposo, capitán del ejercito...que se suicidó.
O del piloto que haciendo acrobacias particulares hace meses se estrello contra una casa en Baeza matando a una niña de pocos meses, a su madre...
O los soldados que quemaron una casa matando a un hombre y a su bebe en algeciras...
O las responsabilidades del siniestro del yak 42 ...
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carlos|14-01-2006 01:00
Como algunos puedes escandalizarse con el comentario ironico sobre las madres de los militares o criticarlo ante las cosas graves que pasan en el ejerccito, como por ejemplo el asesinato de una niña de cinco años, su madre, militar de profesión por parte de su esposo, capitán del ejercito...que se suicidó.
O del piloto que haciendo acrobacias particulares hace meses se estrello contra una casa en Baeza matando a una niña de pocos meses, a su madre...
O los soldados que quemaron una casa matando a un hombre y a su bebe en algeciras...
O las responsabilidades del siniestro del yak 42 ...
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Aquí
14-01-2006 06:41
Lo importante es tener cojones. Se puede ser genocida, maleducado y prepotente (que se lo pregunten a Evo Morales); racista (que se lo pregunten a los inmigrantes que tienen la desgracia de ser pobres, venir de Africa y tener la piel oscura); lacayo (que se lo pregunten a Aznar y sus relaciones con Bush) católico y partidario de las guerras de conquista (que se lo pregunten a los seguidores de Losantos y los otros portavoces radiofónicos de la Conferencia Episcopal), pero lo que no se puede, es no tener cojones.
Porque con los cojones no se piensa, pero se conquistan las Américas, para gloria de Dios y de la cuenta de resultados del BBVA.
Millán Astray, ya se sabe, era el ancestro de todos estos cabestros que nos vienen amenazando. No es malo recordarlo. Ni tampoco es malo recordar aquello de que cuando la Historia se repite, resulta una tragicomedia.
En cuanto a las putas, creo que no es conveniente ofenderlas relacionándolas con ciertas familias.
Para terminar, ese Bowers que da la cara ¿quién es?¿un yanki afincado en las Españas? Y ¿para qué la da? O ¿es que en realidad no la da? Me siento confuso, la verdad.
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Miquel|14-01-2006 08:05
Iu Form es un articulista habitual del diario AVUI, su estilo es sardónico aunque a veces se pasa. Sin embargo, creo que es mucho más grave amenazar con dar un golpe de Estado.
A Bower: por tu lenguaje diría que si llegas a los 18 es pura casualidad, imagino que no has hecho la mili ya que hace unos años que esta no existe. Mi referencia al alcoholismo en ciertos niveles de la jerarquía militar, por lo menos hace 20 años, más la mentalidad de esta gente explica muchas cosas. Piensan demasiado con sus genitales y en ellos y poco con la cabeza. Así es fácil explicar que se levanten un día y les de por salvar a la patria. El historial del ejército español en el terreno del golpismo es largo: desde Pavía entrando a caballo en el Parlamento español hasta Tejero haciendo lo mismo, solo que como fue en autobús lo tuvo que dejar en la puerta.
Creo, Bower, que todos te agradeceríamos que si haces algún comentario sea para aportar algo de inteligencia, el lenguaje cuartelero me parece que no le gusta a ninguno de los que opinan aquí.
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Sigan soñando
Stylus|14-01-2006 08:50
La prostitución es uno de los oficios más antiguos del mundo, parece mentira que este prohibida en un País (esto es imaginario) tan liberal como Cataluña. En ese imaginario País tan dado a las libertades hay un filtro “censor” llamado CAC que por lo visto solo actúa para algunos.......... a soñar señores!!!!!!!
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Para el comentario de Pablo
Kaosenlared|14-01-2006 09:03
Pablo, gracias por la crítica, no somos periodistas ... y el titular se medio copió de una web del Losantos ... y quien lo copió no tenía mucho tiempo en ese momento ...
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14-01-2006 09:59
El diario 'Avui' pide perdón por un texto sobre militares y alega que la Cope lo "malinterpretó"
El ministro de Defensa emplazó ayer al fiscal general a estudiar acciones legales tras recoger el malestar de varios mandos
ELPAIS.es / EP - Madrid / Barcelona
ELPAIS.es - España - 14-01-2006
“Un perdón amargo” ha pedido hoy el diario catalán Avui por medio de Iu Forn, el mismo autor que el pasado jueves firmaba un artículo titulado Manual del buen golpista en el que pedía que si los militares entran en Barcelona “recuerden que la ordenanza de civismo de Barcelona prohíbe la práctica de la prostitución en según qué supuestos. Por tanto, mejor que vengan sin sus madres”. El Ministerio de Defensa envió ayer un escrito a la Fiscalía del Estado en el que insta a posibles acciones contra el periódico. Tras una mañana de protestas de varios altos mandos del Ejército, el Jefe de Estado Mayor de la Defensa, Félix Sanz, había pedido al ministro, José Bono, que tomara medidas. Después de solicitar un dictamen jurídico al respecto, Bono trasladó un escrito al fiscal, Cándido Conde-Pumpido, en el que solicitaba que estudiara si ese artículo podía ser constitutivo de delito. Además, el departamento de Comunicación del Ministerio de Defensa se dirigió al periódico para exigir una rectificación y disculpas. “Quizá un acto de contrición permita olvidar este incidente”, ha explicado a EL PAÍS una fuente de Defensa.
El incidente tiene lugar cuando el Ejército atraviesa un momento controvertido por las declaraciones del teniente general Mena (al que ayer el Gobierno relevó de su cargo de jefe de la Fuerza Terrestre) durante la Pascua Militar en relación con el proyecto de reforma del Estatuto catalán y sus consecuencias de ser aprobado como llegó en su día al Congreso de los Diputados desde el Parlamento de Cataluña. Precisamente ayer el PSOE y los partidos catalanes llegaron a un acuerdo sobre competencias que allana el camino hacia un pacto definitivo sobre la reforma.
El artículo publicado hoy se titula Hablaba de golpistas. En él, el periodista afirma que sus palabras han sido “sacadas de contexto”; según explica, todo comenzó cuando el programa La Mañana de la Cadena Cope “manipulaba” sus palabras. “Desde aquel momento, no he parado de recibir amenazas e insultos vía teléfono y vía correo electrónico. Dos de los correos eran de militares que me facilitaban su dirección. Hemos intercambiado mensajes y, hombre, amigos no nos hemos hecho, pero de los insultos iniciales hemos pasado a una correspondencia relativamente civilizada”, añade el articulista.
Respecto a “la frase en cuestión”, el autor “reconoce” que es “desafortunada” y por tanto pide perdón, pero un “perdón amargo” porque en su opinión se ha malinterpretado, puesto que sólo hacía referencia a los militares golpistas. “Me sabe muy grave que los militares no golpistas, gente que trabaja en misiones humanitarias y que, en algunos casos está arriesgando su vida, pueda pensar que me refería a ellos”. “¿Tan malamente están las cosas en este país” para que haya sido así?, se pregunta el articulista.
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14-01-2006 10:14
¿Qué le parecería al señor o señora que escribe este artículo si , porque no me gustase el mismo, yo le dijera que su madre es una puta? (que no lo digo). Pues eso es lo que dice. Hay que rebatir con argumentos, no con insultos. Si estamos en el S.XXI para hacer un nuevo estatuto, tambien lo estamos para utilizar las buenas formas y maneras. Y el vocabulario español es amplísimo, pero clarísimo.
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LU FORUM=MAKARRUM,EN ESPAÑOL MACARRA
ESPAÑOLCATALAN|14-01-2006 10:40
" LU FORM DEL AVUI", no te preocupes pues las madres de los militares españoles no se dedican a esos menesteres de "HACER LA CALLE",no te preocupes pues no les van a quitar el puesto de trabajo a vuestras abuelas,madres,hijas,sobrinas,novias y mujeres,vuestras antepasadas fueron las inventoras de la profesión más antigua del mundo y vosotros de la segunda que es la de macarra.
"VIVA CATALUÑA LIBRE DE LOS NACIONALSOCIALISTASMACARRONISTAS DEL TRIPARTISTA "
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un poquito de sosiego porfa
juan jesús|14-01-2006 11:03
Soy militar, gallego y español. En mis convicciones democráticas no me supera el articulista, ni muchos que presumen ser más demócratas por ser más o menos españoles. Democracia también implica tolerancia, diversidad de ideas, alternancia, etc; pero sobre todo; SOBRE TODO, RESPETO.
Un periodista, o algo que se le parece, no sólo ha sobrepasado los límites o linderos de lo tolerable, sino que ha dado muestras evidentes de un posible resentimiento de algo que a estas alturas está más que superado. Cualquier militar como ciudadano de uniforme puede, en un momento puntual tener un lapsus y emitir un comentario, incluso sobrepasando algunos límites. La Autoridad Militar que cometió la infracción o supuesta infracción está pagando por ello con el Régimen disciplinario, además de haber sido cesada de su cargo. ¿Estaría alguien de acuerdo que por las palabras pronunciadas en ese contexto, se le condenara además a cadena perpetua? ¿o mejor, lo fusilamos?
El articulista, en su acción ha superado, con creces los límites. la disculpa honestamente no me parece suficiente. El Estatut se está tramitando por los mecanismos de un estado democrático civilizadola y serán las instituciones democráticas las que lo coloquen en el lugar que corresponda, sin interferencias, ni de militares, ni de periodistas o políticos salidos de tono. Esas son las reglas.
De todas formas, quiero mostrar mi más profundo respeto a TODOS los catalanes; tambien a los militares catalanes y a la vez españoles. Un respeto a TODAS las madres; y pedirles que inculquen a sus hijos los principios y las normas más elementales de un estado o nación (española, catalana o lo que sea), para que NUNCA tengan que utilizar el término "MADRE" de una forma tan repugnante. Un respeto sobre todo para la madre del articulista. La naturaleza tiende al equilibrio y coloca a cada uno en el lugar que le corresponde. Usted Sr. articulista a dejado medianamente claro la sombra que proyecta. por ello, no le dedico calificativo alguno, porque usted ya se ha calificado a sí mismo.
Atentamente, Juan Jesús Blanco.
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Repugnante y ahora miedoso
bower|14-01-2006 11:25
"Ahora me he equivocado, yo no quería", "pido perdón amargo", "es que se me malinterpreta". Donde dije: Digo, digo.......
Me reitero, repugnante, un verdadero hombre y una verdadera mujer asumen sus actos. Y el Director del AVUI, també. (ya no hablo de redaños)
Que yo sepa, todos, menos Carlos, le hemos entendido perfectamente. No te preocupes, yo no voy hacer ningún comentario irónico sobre tu familia. Pero si me gustaría saber tu profesión. Mas que nada para extrapolar y poder contestar.
Sigo con Iu Form que encima el tío nos llama lerdos, él no quería decir lo que ha dicho, y nosotros no sabemos leer, le se manipula, palabras fuera de contexto...
¿De verdad todavía le vais a defender? Si hasta a mi, me da verguenza ajena.
Yo lo que quiero es tener opinión, y por eso entro aquí, y en muchos sitios más, unas veces estaré de acuerdo y otras, las más, no. Pero así es la vida. Cómo comprenderás "Aquí" (que esto si debe ser un nombre y no bower), no intento convencer a nadie.
Otro Parterre en el que me meto : Si el webmaster hubiera leído mas opiniones y no sólo el de la cope, para mal copiarlo (sic), a lo mejor no hubiera tenido que pedir excusas, que todo sea dicho, le honran.
Yo leo y opino, te guste o no, Miquel. ¿O eres fundador del CAC?. Ese heredero del Nacionalsocialismo, que ha permitido que se publique el articulito.
¿Tragicomédica Historia? A la Historia hay que estudiarla en su totalidad, porque si no, sólo nos referimos a el/los episodio/s que nos interesa/n. Y en este jardín todos tenemos mucha munición. Lo que tengo claro es que sí, la historia se repite, pero para todos.
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Resentidos Sociales
Ignacio|14-01-2006 13:10
¿Como es posible que a estas alturas de siglo todavía exista tanto resentido social?.Señores lo que pudieran o no pudieran hacer los militares hace 30,40 o 50 años es agua pasada y no se puede juzgar a un colectivo por esos actos durante toda la historia de una Nación.
Es preciso recordar
¿A caso nos olvidamos de lo mucho que han estan haciendo por nosotros ahora mismo en las misiones por todo el mundo que están realizando?.
Os recuerdo que hace cuatro meses escasos han fallecido 17 militares cumpliendo una misión humanitaria en Afganistán,dando protección para que las elecciones democráticas de ese país se pudieran realizar de esa manera, democráticamente.
Ni que comentar tiene el artículo del desgraciado que se permite el lujo de llamar putas a las madres de un colectivo de profesionales que en este caso son militares.
Un saludo
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No es para tanto
vertigo|14-01-2006 13:24
Acabo de leer el ya célebre artículo de "Avuí", y sinceramente me parece que no hay para tanto escándalo. Soy asturiano y. por lo tanto dificilmente puedo leer habitualmente ese periódico. Ante la escandalera formada he conseguido leerlo en internet. Sinceramente creo que se han sacado las cosas de quicio.Si nos pusiésemos tan susceptibles, ¿qué sería de Quevedo, de Lope de Vega, o de Josep Pla?. El artículo hay que entenderlo en su contexto satírico y jocoso. Compararlo, por ejemplo, con los rebuznos habituales de un Federico Jiménez Losantos, como yo creía con las primeras reacciones, es sacar las cosas de quicio. Antes de despedazar cualquier escrito, primero hay que leerlo, y contextualizarlo sin prejuicios. En todo caso la palabra, sea cual sea, no mata a nadie. La libertad de expresión jamás debe restringirse. A nadie, que yo sepa, lo ha asesinado un sustantivo o un verbo
un saludo desde Gijón y viva la libertad
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Vilaweb|14-01-2006 13:25
DISSABTE, 14/01/2006 - 10:25h
El cap de l'Estat Major de la Defensa demana accions contra el diari Avui
El diari va publicar un article d'Iu Forn descontextualitzat per la Cope
El Ministeri de Defensa espanyol ha enviat una carta a la Fiscalia de l'Estat en la qual obre la porta a una possible acció contra el diari Avui. Els fets arrenquen dijous passat. A la secció d'opinió, el periodista Iu Forn signava un article titulat 'Manual del bon colpista', en el qual ironitzava sobre una possible entrada militar de l'exèrcit espanyol a Barcelona. L'emissora de ràdio Cope va fer servir una frase descontextualitzada per irar els ànims de la cúpula militar.
El cap de l'Estat Major de la Defensa, Félix Sanz, després de rebre les protestes d'alts comandaments, va demanar accions al ministre de Defensa, José Bono.
Tal i com recorda el periodista Saül Gordillo en el seu bloc, Félix Sanz és el responsable d'unes declaracions que no van causar tanta polèmica, però que eren certament ofensives. El mes d'octubre passat, el màxim responsable de l'exèrcit espanyol va dir que els militars seguirien defensant que Espanya continués indivisible.
Avui dissabte, Iu Forn signa un nou article, titulat 'Parlava de colpistes'. El periodista reconeix que la frase que la COPE va descontextualitzar és certament desafortunada i demana disculpes 'pel que no he volgut dir'. Ara bé, diu que és una disculpa amarga i lamenta que se l'utilitzi 'com a munició de lluites empresarials, polítiques i periodístiques'. També recorda que només es referia a militars colpistes i lamenta que 'els militars no colpistes, gent que treballa en missions humanitàries i que, en alguns casos, està donant la vida, pugui pensar que em referia a ells'.
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Cataluña. ¿Otros Balcanes?
Enrique Gómez García|14-01-2006 14:13
Conocí como turista la antigua Yugoeslavia.Jamás me pasó por la cabeza que ocurriría lo que pasó.Tanques disparando a magníficos edificios, y espléndidas avenidas llenas de casas derruídas con muertos por todas partes.Muertos cultos,con buen nivel de vida.Yugoeslavia está en Europa, y cerca de España.Sin embargo, aunque a muchos les pueda parecer irreal,aquello puede repetirse en Cataluña.
Hay que templar,no crispar,no insultar a las madres de los militares ni a ninguna.Respeto y democracia.Hay que recordar el pasado para no repetirlo.
No hay que jugar con fuego.Cuando menos se piensa.puede saltar la liebre.
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contestación al vertigo del asturiano
A L C|14-01-2006 14:16
El asturiano de vertigo dice que la libertad de expresión jamas debe restringirse,pero anteriormente dice que Federico Jiménez losantos rebuzna,te contradices o es que en realidad lo que quieres decir es que solo los de tu secta tienen derechos y los demás todos al pareton la democracia es para todos pero para todos,si Jiménez losantos dice la berdad la admitiremos y por eso no tenemos que acallar su opinión si os molesta os aguantais no hagais fechorias y de esa manera no os lo hecharan en cara.Jiménez losantos dice verdades como soles y por eso lo quereis callar.
al final das un viva la libertad muy falso para engañar a la gente al igual los sectarios del gobierno del ZP que son unos mentirosos trileros como tu
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Que os den
Un español|14-01-2006 14:42
Sois unos mamones, no solo no vais a aprobar el estatut de mierda ese, sino que os estais ganando el desprecio del resto de España, y aunque creais que no, sin el resto de España, no sois NADA. Pero NADA de NADA, y os vais a hundir, sino al tiempo.
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Pues yo diría que
14-01-2006 15:22
Esta vez la historia se va a repetir con matices: cuando se aprueben los nuevos y razonables estatutos de Cataluña, País Vasco y Galicia, algunos militares pondrán el grito en el Valle de los Caídos (creo que el cielo no existe), y entonces los pancistas de siempre (no olvidemos a los clérigos), tocarán a rebato.
Pero el sucesor del general Franco, no estará en Canarias, sino en Ibiza fumando un porro. Los latifundistas andaluces estarán tomando el sol en Cancún y los financieros estarán haciendo negocios con Chávez, Castro, Morales y el Gobierno de la República Popular China, además de con la burguesía catalana y vasca. Y todo lo demás por el estilo, para no alargar.
Y en esta ocasión, los perdedores serán los azules. Colorín colorado, el cuento se habrá acabado (ya era hora, joder, que estamos con lo mismo desde doña Isabel y don Fernando) y podremos dedicarnos a otras cosas más interesantes que los toros, la semana santa, y las calvas venerables y católicas del huero ayer. Y a Rajoy, Acebes y Zaplana se le podrá hacer una jubilación anticipada.
Gracias a Breogan, claro. Por falta de optimismo que no sea.
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Miquel|14-01-2006 18:49
La frase fue completamente desacertada pero hay medios españoles en los que cada día se insulta a los catalanes y no veo las mismas reacciones de cabreo. Pero es evidente que en España sigue habiendo dos instituciones a las que muchos aún consideran intocables, el ejército - con un largo historial antidemocrático, golpista y genocida - y la Iglesia Catótlica - responsable de colaborar con regímenes autoritarios e incluso de colaborar activamente en la represión.
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14-01-2006 19:22
Como decía Forrest Gump, "un tonto es el que dice tonterías".
BTW, eso de "es que los otros también lo hacen" es de pensamiento débil. Razonamiento pobre, pobre, Miquel.
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jevi-llano|14-01-2006 20:42
AVIU GENIAL.....y yo soy sevillano de capital
hay q decir las cosas por su nombre. GOLPISTAS HIJOS DE PUTA
leer el pais y encontrarme q estaban indignaos porq se les dice a los militares del fascios hijos de puta..se les llama asi y demasiao poco fue
este pais no funciona bien...escucho de vez en cuando al Feo-derico y no le pasa na y ese articulista escribe lo q hay q escribir y le dan el toqqe
q democracia es esta cojones??? en q pais vivo??
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