Por las letras de tus canciones y tus declaraciones muestras una postura decididamente revolucionaria. ¿Por qué elegiste el arte como arma? ¿Crees que es suficiente?
Porque no podía quedarme impasible ante tanta injusticia, me sentiría muy inútil teniendo un arma tan valiosa si no la aprovechara, además siempre me ha tirado el realismo y me limito a describir lo que veo y sucede. Cada día me doy más cuenta de cómo una “simple” canción puede al menos hacer pensar mucho a alguien, que ya es bastante en estos tiempos de opio y amnesia. Ya desde pequeño sentía rabia e impotencia viendo las tremendas desigualdades, en cuanto empecé a escribir era lógico que no sólo lo hiciera sobre mis movidas.
¿Suficiente? Pues no, hace falta gente que luche en todos los frentes, no todos valemos para lo mismo. Yo no sólo lucho escribiendo, pero el arte comprometido es imprescindible, lo entendieron en todas las revoluciones, sin revolución cultural no puede haber cambios profundos. Dime que tipo de arte consume el pueblo y te diré que clase de pueblo es.
Es curioso que te hayan detenido por enaltecimiento del terrorismo cuando las letras de tus canciones mayoritariamente denuncian las injusticias sociales con el objetivo de combatirlas. Tu caso no es un caso aislado. Hace unos días Rajoy nos hablaba de austeridad cuando en realidad se refería a recortes sociales; los imperialistas justifican el hacer la guerra con crear la paz y a la explotación extrema la llamamos globalización. ¿Qué papel crees que juega el lenguaje en el estado de dominación mundial en el que nos encontramos?
En un mundo donde los medios de manipulación practican lobotomías constantes a la población, hablar claro y llamar a las cosas por su nombre es fundamental, sus eufemismos aún confunden a demasiados. Es una dictadura decorada, con alguna que otra pésima coartada, pero es que de lo contrario no colaría a casi nadie. Lo habéis clavado en lo de que precisamente por gritar esa realidad estoy como estoy, pero es lo menos que se puede esperar de un Estado terrorista que apoya genocidios y saqueos diarios a los más indefensos, a los más olvidados y pisoteados. Es el mundo al revés que describió Galeano.
De nosotros depende que en la calle se utilice un lenguaje claro sobre lo que sucede en el mundo, llamar a lo que bautizan como “ayuda humanitaria” genocidio por petróleo, heroína o diamantes. Hasta que todos no veamos a quien sirven los mass media poco cambiará…muchos aún se creen al impresentable fascista de Matías Prats, les debe resultar gracioso que tras apoyar a los terroristas del PP haga un chiste.
La música producida durante los años 80 en España tenía un fuerte discurso político. Kortatu, Eskorbuto, Barricada o La Polla Records dejaban clara su posición política ¿Cuál es tu vínculo con estos antecedentes? Durante este periodo se dio una desactivación de estos discursos a través del consumo de drogas, introducidas por el estado o permitidas por él. ¿Cómo crees
que se está dando en la actualidad este tipo de desactivación de lo político en cuanto a la producción cultural?
Escuchaba a algunos de esos grupos sí, aunque cuando más desperté fue cuando empecé a leer a Marx, Engels, Lenin, el Che, Fidel, etc. y después analizando la situación global sacando conclusiones obvias, no hace falta estar muy formado para darse cuenta del expolio constante que supone el capitalismo y de cómo trata a la humanidad.
Lo de las drogas es un debate que daría para horas, pero en resumidas cuentas sabemos que son los gobiernos, sobretodo el de USA, quienes más ganan con éstas: son los primeros traficantes (USA y su colonia el gobierno narcoterrorista de Colombia son el ejemplo o la heroína que se llevaron de Afganistán), se enriquecen muchísimo y de paso adormecen al personal. El crack en los guettos de USA fue introducido por la CIA para evitar rebeliones, así como la heroína en los barrios del estado español, etc. El punk fue destrozado casi en su totalidad por un nihilismo extremo y el caballo, como más movimientos sociales de carácter contestatario. Raro es el chaval que no se droga como raro es el chaval que ve más allá de la play y las discotecas, queda clara la victoria del opio que tanto se esfuerzan las élites en que llegue a todo cristo, eso sí claro, pero la cultura que llegue a pocos.
Te declaras comunista. Según el Che Guevara, para que un sistema comunista funcione en su máxima expresión se necesita del “hombre nuevo”. La historia ha demostrado que en el caso de no llegar a ese punto de evolución de la consciencia ésta es introducida a través de la represión. ¿Qué te hace pensar que se puede llegar a ese punto de evolución y cómo crees que se podría lograr?
Creo en la represión, si una persona no quiere acatar unas normas que beneficien a la inmensa mayoría debe ser reprimido, otra cosa es la represión actual que precisamente sucede por buscar un sistema que beneficie a la mayoría. El hombre nuevo no se consigue en dos días y nunca habrá una humanidad donde cada ser humano tenga esas condiciones, es imposible y absurdo aspirar a eso, hay que ser realistas. Pero dentro de lo posible entra la evolución humana, si en las escuelas, institutos, televisión, etc, se enseñaran otro tipo de valores las cosas con el tiempo cambiarían, pero a ritmo lento, no es cosa de un siglo. El ejemplo es Cuba, de allí siguen saliendo capitalistas egoístas pese a su excelente educación y cultura, pues es imposible, encima con las influencias que llegan de fuera, que no salgan tipos que por una mansión dejarían con hambre a familias.
Si quien por conseguir esa mansión pretende tirar abajo un sistema socialista que beneficia a la mayoría o lo acata y se comporta o a la cárcel, creo de sobras en esa represión.
Con la detención que sufriste por enaltecimiento del terrorismo queda en evidencia la censura vigente en España y la inexistencia de libertad de expresión, a pesar de que nuestras leyes y la constitución dicten lo contrario. En tu declaración sobre lo ocurrido el pasado 2 de octubre comentabas que durante el registro de tu domicilio la policía nacional hasta llegó a requisarte libros. Esto tiene cierta similitud con experiencias vividas en Cuba. ¿Qué opinas acerca de que el tomo 17 de las obras de José Martí (apóstol de la Republica de Cuba y definido por Fidel como autor intelectual de la revolución cubana) esté “censurado” en Cuba, que las antenas parabólicas estén prohibidas y castigadas y que en la práctica esté prohibido manifestarse contra el Estado?
¿Dónde has leído eso? Lo desconozco y si no veo una fuente fiable no puedo opinar. Sólo se que a Martí se le estudia en las escuelas y tiene homenajes a punta pala, pero me lo creo poco por la siguiente pregunta que se me lanza.
¿Antenas parabólicas? Conozco cantidad de gente que ha ido a Cuba y ha estado en casas de cubanos donde les llegaban canales yanquis, pero sobretodo quiero centrarme en la siguiente cuestión porque es peligrosa y contiene una falta de objetividad tremenda.
En la práctica se manifiesta gente contra el Estado, las damas de blanco (del cheque en blanco, pagadas por USA) se pasean tan anchas manifestándose por las calles rogando que el capitalismo vuelva a Cuba, tanto es así que hay videos en youtube. El mismo gobierno las recoge en autocar para que el pueblo no las linche, pues no toleran a mercenarios de tal calibre. Hay más manifestaciones donde hay más periodistas extranjeros que personas, que raro que con la de cámaras yanquis y europeas que hay por allí jamás hayan grabado porrazos a diestro y siniestro como los que suceden aquí. Demasiado buenos son, por la presión internacional, pero aquellos que quieren que Cuba vuelva a ser el prostíbulo de USA que fue, donde mujeres analfabetas tenían que acostarse con marines para poder comer, se merecen algo peor que un porrazo.
En Cuba cualquier tipo de mínima disidencia es patrocinada por USA y tiene todo tipo de facilidades, veamos el gusano de Fariñas que tiene cámaras de TV en su cuarto (¿habéis visto aquí cámaras en la habitación de un preso político o que tengan tlf mvl?) y recibe premios millonarios, como la bloguera Yoani Sanchez y una lista interminable de mercenarios amigos de la ultraderecha yanqui y de escoria como Esperanza Aguirre. Esa es la “disidencia” cubana, vaya censura en Internet que Yoani escribe tan tranquila y tan bien pagada…
Por eso digo que es peligroso decir que no se toleran manifestaciones, porque no sólo no es verdad, sino que diciendo esto se le hace juego al imperialismo más salvaje.
¿Cómo abordas la manera en que Sendero Luminoso ejerció su poder? En el caso de Lucanamarca por ejemplo, fueron asesinados por Sendero Luminoso 69 campesinos incluyendo 18 niños, dato que no dista mucho de casos como el de Putis en donde fueron asesinados por el Estado Peruano 123 campesinos incluyendo 19 niños. ¿Si estos sistemas se declaran opuestos, por qué crees que confluyen en su forma de ejercer el tanatopoder?
Ando bastante bien informado en cuanto a Sendero Luminoso, pues me apasionaba su historia. En una guerra se cometen barbaridades, como las cometieron los republicanos contra el fascismo y no por eso se desacredita su lucha justa. Si asesinaron a niños o no, nunca lo sabré pero no me creo las versiones oficiales, como en Colombia sucedía (y sucede) que el Estado asesinaba a campesinos y a niños y luego decía que eran las FARC o Sendero para que perdieran apoyo popular.
Sendero emprendió una feroz guerra popular donde tenía las de perder, no era una guerrilla foquista, pretendía conquistar el poder en todo el país y eso era una locura dado el contexto, aunque lo lograran en varias partes. Es complejo analizar esa situación y aunque ande bien informado si no conozco muy de cerca ciertas cosas no puedo hacer un juicio completo. Aún así, al lado del gobierno terrorista peruano desde luego que quedan como héroes. Y prefiero dejarlo aquí porque como salga el tema de Gonzalo me extiendo páginas.
Sobre la forma de ejercer el poder, la cuestión es que una revolución profunda, nos guste o no, conlleva sangre. El gobierno capitalista peruano no iba a ceder sus privilegios a favor del pueblo por las buenas. Creo que hay que diferenciar las violencias, no todas son iguales. Como no es igual la del violador que la de la mujer que se defiende de este con uñas y dientes.
A raíz del 15M pareciera que una buena parte de la población española este adquiriendo una conciencia política. Muchos de los que hoy están en las plazas y manifestaciones durante las últimas décadas han sido cómplices del capitalismo neoliberal. ¿Qué opinas de este fenómeno en particular y del 15M en general?
El 15 M, como Amaiur, abarca una amplia gama de personas. Las hay que sólo quieren reformas en el capitalismo, ilusas aún creen que el capitalismo puede ser humanista. Las hay que no saben ni lo que quieren pero saben que este sistema apesta por todos los lados, las hay comunistas, anarquistas y un largo etc. Como positivo creo que se puede sacar que la gente ha salido a la calle por algo más que por el futbol y que empiezan a cuestionarse muchas cosas. Como negativo que se han fijado unos puntos mínimos, como exigiendo limosna, que quedan bien en papel pero no se plantea como pueden alcanzarse, claro, porque eso conllevaría un grado de compromiso mayor e igual empezar a practicar resistencias más férreas, y no hablo de pegar tiros, hay resistencias pacíficas más allá de levantar las manos y acampar.
El 15 M aunque se planteara como movimiento horizontal me temo que varios manejaban el cotarro a sueldo del Estado, la oligarquía no permitiría que un movimiento de masas se la fuera de las manos. ¿Dónde está la gente ahora que la ultraderecha anda en el poder? Sucede que les permitían manifestarse una vez al mes para que se lavaran la conciencia y se creyeran rebeldes por protestar cuando se les permite. Hablando de los desclasados, luego hay gente consciente de que no basta con pancartas de colores y buenrollismo extremo. La revolución exige sacrificios y quienes no hagan mucho por si la policía les raya la blackberry nueva, no dejan de ser parte del problema por más que se paseen por el 15 M.
Por otra parte con ese pacifismo mal entendido ha sido un cortafuegos para resistencias más serias, condenaban por ejemplo la lucha “violenta” en Grecia, ridículo total. A nosotros por ir a boicotear un acto electoral del P$OE a 50 metros también nos condenaron, estos piden respeto para quienes no sólo les roban sino que se ríen en su puta cara a diario.
Siguiendo con el 15M nos parece que el movimiento no ha cubierto de manera prioritaria el tema de la criminalización de la migración, siendo este un problema que implica detenciones, deportaciones y muertes bajo custodia. ¿Cuál crees que es la razón por la que el movimiento no incluye este tema en su lista de prioridades?
Porque es un movimiento desclasado y aburguesado, la mayoría sólo protestan por lo que les afecta: sueldos ridículos, universidad carísima, pocas oportunidades, vivienda inaccesible, etc. Pero no les hables de que otros lo pasan mucho peor. Por eso te ponen como ejemplo la “revolución” en Islandia, porque sólo miran para ellos mismos y no entienden el problema como algo global, pues el capitalismo nos afecta a todos los que no heredamos dos chalets.
El sistema los ha convertido en inmunes ante dramas como el hambre y las pateras, a base de poner videos de niños en las costillas constantemente, acaba pareciendo una anécdota, algo que siempre ha estado ahí y que no se puede cambiar, algo inevitable. Me revienta que a alguno le importe más si podrá envejecer en un adosado con piscina que tantos dramas diarios.
Tienes 21 años. En base a tu reciente paso por la enseñanza obligatoria nos podrías explicar cómo se aborda la historia del colonialismo y su versión actual en la educación escolar española, y cómo influye esto en cuanto al punto de vista que se tiene dentro de España sobre las migraciones actuales.
He cumplido ya 23 años jeje. El colonialismo se aborda poco y mal, y eso que fui a un instituto público de tintes progres, no quiero imaginar como se aborda en los privados del OPUS o sucedáneos. Al tener una profesora catalanista al menos no me pintaron a Colón como un héroe, más bien como un genocida sin escrúpulos. Pero luego he tenido profesores que me han dicho salvajadas como que el hambre en el tercer mundo es culpa de ellos por tener muchos hijos ¿ese insulto a la realidad, a tanto dolor, no merece represión?
La ignorancia del españolito medio es tan vergonzosa que se creen superiores mentalmente a los indígenas cuando no pasan de hablar de coches y futbol, así los ven como unos salvajes a los que se les hizo un favor al conquistarlos. Por eso se sigue celebrando el intolerable día de la hispanidad y tiranos como Juan Carlos de Borbón ordenan callar a quienes defienden su tierra. En la práctica demasiados países aún son una colonia española.
Falta mucha empatía y conocimientos básicos de la historia, la gente tiene que saber que encima de que España saqueara (y saquea) sus países, tienen que venir aquí mendigando comida y trabajos basura. Pero para la españolita de turno es el inmigrante quien debe rendirle pleitesía pidiendo gracias mientras va vestida de ropa cosida por niños, todo muy cool. Racismo no es sólo decir “negro de mierda”, también es explotar a quien viene de fuera especialmente. Por lo tanto el P$OE es un partido abiertamente racista, aunque se las den de progres.
Y para finalizar, ¿Cómo te explicas que en la actualidad Manuel Fraga, que fue ministro de información y turismo durante la dictadura, haya continuado teniendo un papel activo en la política española hasta hace pocos meses, que nos identifique la misma bandera de antaño y que nuestro himno nacional sea el mismo que restableció Franco durante la Guerra Civil?
La farsa de la transición fue una burla desmedida hacia las víctimas del franquismo. Los fascistas no sólo no pagaron por lo hecho, sino que siguieron con altos cargos, forrados con las fortunas que amasaron en la época del machito con voz de niña, con homenajes, etc. A algunos como a Fraga, aún vanagloriándose de su sangriento pasado, les convino ponerse la chaqueta “demócrata” para seguir chupando del bote y así estamos, que andan en el gobierno sin haber condenado el franquismo y poniendo calles a asesinos fascistas. Mientras muchos aún no saben donde están sus familiares y resulta que luchar por la memoria histórica está mal visto, claro, pues un pueblo con memoria y cultura es mucho más libre.
Hay que recordar sin tregua que en la transición a quienes no creyeron ese cuento y lucharon se les encerró o mató, muchos aún siguen en la cárcel por haber combatido a los fascistas. El problema es que gran parte de la izquierda, carrillistas y demás chusma, se vendieron y el panorama desolado actual es básicamente esclarecedor. La historia acaba mostrando sin disfraz lo que se intentó ocultar en el pasado, me encanta la frase de Fidel de “la historia me absolverá” pues que nos queda sino el tiempo, esperemos que sea el verdugo de la caverna neoliberal.
Pablo Hasel Daniela Ortiz Nuria Güell
Fuente: http://antigonia.com/2012/01/30/entrevista-pablo-hasel